Не, это полное игнорирование правил ТБ
Представляю себе пробой обмоток ТВЗ в домашних условиях, граната Ф-1 отдыхает
А если это чудо уйдёт в саморазогрев?
(10-11-2017 14:39)Василич писал(а): Торы ТВЗ,ТСы, Дросселя ТОРы ,залиты в колпаки,культурно.
На первой серии фоток явно виден лишь ОСМ , стянутый Одним хомутом сантехническим , и то из поздних по виду железа. Шото колпаки слишком Высокие, там по два тора внутри , что-ли , или дизайн такой ?
(10-11-2017 14:39)Василич писал(а): Торы ТВЗ,ТСы, Дросселя ТОРы ,залиты в колпаки,культурно.И регулятор громкости,тоже на ТОРе с отводами и межкаскадник на ТОРе .
Дада, расскажи, судя по размерам сразу по три штуки...
Врунишка ты Василич и понторез, да и откуда в Крыму гора ТОРов от Торнадо и Тортранс? А местного разлива слабо? Ты там смотри, чтоб не "загребли" за трансы от "бандеровцев":true2:
Андрей, так он пишет: Все вы занимались транзисторами видимо и не понимаете что ламповая техника ГОРЯЧАЯ вся. Потому что присутствует накал в лампах и они раскаляются до 200-300 градусов. Поэтому ничего страшного и для трансформаторов 50-80 градусов.
Данные ТОРу силовому не выдумывайте. Есть заводы ТВЕРЬ Конаково и Ростов ТОРЕЛ и ТОРТРАНС. Там мотают по моим данным ТС для усилителя который подойдёт хоть для однотакта,хоть для двух такта. Данные есть в теме и фото есть. /220 вольт / 145 в 0,4а / 25в 0,03а/ 6,5в 0,8а/ 6,5в 3,6а /здесь
Чувствуешь размах? Тверь... рАстов...
(11-11-2017 23:06)Radioliubovnik писал(а): Андрей, так он пишет:
Саша привет.
Я к тем фото особо не приглядывался, похоже на Торнадовские и ТОр Транс есть такая контора и в Украине.
И что? Да пускай мотают хоть замотаются, толковый выходник на ТОРе сделать непросто, и цена его будет больше чем на традиционном железе. Симметрия
активностей и реактивностей, а так же паразитов - емкости и инд.рассеяния при традиционной намотке на ТОР "аля силовик" не получается - поэтому не получится хорошего звукового трансформатора. Второе, технология намотки ТОра "аля силовик" по сути намотка "в навал" - о хорошем потокосцеплении обмоток можно забыть - значит будет ранний завал на ВЧ и фазовый сдвиг, и самое неприятное будет и фазовый сдвиг межу анодными обмотками - т.е. принцип встречной взаимокомпенсации нелинейности выходных ламп не будет работать полностью и будет частотнозависим... это будет горе а не усилитель. Еще нужны аргументы?
Это понятно, что ТВЗ на ТОРе очень не простая штука.
Вот интересно: кто нибудь пробовал исследовать ТВЗ на ТОРе от ламповых генераторов? Снять реальную АЧХ, например.
(11-11-2017 23:31)AVM писал(а): Я к тем фото особо не приглядывался, похоже на Торнадовские ...
Андрей, привет! Если есть время, то могу дать чисто для исследования (т.е. на время) пару выходников на ТОРах под лампы типа 6С4С и ее "сестер". Все подробности при личной встрече...
(12-11-2017 07:14)Radioliubovnik писал(а): Андрей, привет! Если есть время, то могу дать чисто для исследования (т.е. на время) пару выходников на ТОРах под лампы типа 6С4С и ее "сестер". Все подробности при личной встрече...
В ближайшее время не собираюсь ничего делать в плане мощников на 6С4С и подобном, а все бросить и заняться обмером этих ТОРов - ну просто нет времени.... Вот сделай себе усилитель, да спроектируй так, чтобы было место на шасси и под другие трансформаторы - поставишь сначала эти ТОРы, а если что не так поставишь и другие трансы, вариант беспроигрышный и опыт будет.
Такой вопрос: насколько обязательно в схему двухтактного лампового усилителя на 2-ух КТ 120 в канале для снижения выходного сопротивления вводить глубокую ООС, в которую входит и ТВЗ? Или это актуально только для УЛ режима?
И если это так, то возможно ли каким либо образом таки обойтись без ООС?
"Ребята, не бойтесь "ЗАМАХИВАТЬСЯ НА БОЛЬШОЕ", но перед этим - не забывайте "СХОДИТЬ ПО МАЛЕНЬКОМУ"! (Rodney Dangerfield).
Просто отключите цепь ООС, и послушайте результат.
С уважением.
P.S. В принципе, без ООС может работать любое устройство (естественно, режимы по постоянному току должны сохраниться), но возможность такого использования - сильно зависит от исходных параметров.
Оффтоп. Выходное сопротивление выходного каскада легко рассчитать зная Ra, r1, Ктр и r2 или измерить. Для выходного каскада на пентодах/тетродах без ОООС Rout обычно составляет десятки Ом, что абсолютно неприемлемо для демпфирования подвижной системы большинства АС. Изменение Z нагрузки, в случае с пентодами (внутреннее сопротивление пентода больше сопротивления нагрузки), будет приводить к изменению и Rout. Всё это выливается в расхлябанный бас, крикливый, рваный звук. Если лампы вашего выходного каскада в триодном включении, то Rout - на порядок меньше (рассчитывается (или может быть измерено). Влияние ООС на Rout также описывается формулой из любого учебника, например из Цыкина, Войшвилло, и грубо говоря, при введении ООС глубиной 6дБ (2 раза) Rout для пентодного(тетродного) ВК снижается уже в десятки раз.
(11-11-2017 23:31)AVM писал(а): при традиционной намотке на ТОР "аля силовик" не получается - поэтому не получится хорошего звукового трансформатора. Второе, технология намотки ТОра "аля силовик" по сути намотка "в навал" - о хорошем потокосцеплении обмоток можно забыть - значит будет ранний завал на ВЧ и фазовый сдвиг, не будет работать полностью и будет частотнозависим... это будет горе а не усилитель. Еще нужны аргументы?
Дурко Грицко! Давным давно заводы мотают не традиционно,а как надо тебе. Как закажешь,так и намотают. Абсолютно симметрично ТВЗ как на Ш железе со средней щёчкой и мотаются виток к витку. Это вообще простейше,ещё наши Латры в СССР мотались виток к витку,а уж современные станки мотают всеми способами и перекрёстно даже. В ТОРе 100% поверхности бублика находится под обмоткой,самый высокий КПД,самое высокое потокосцепление между обмотками.. Тебе и не снились такие ТВЗ .Вот сравнение ТВЗ ТОРов и ТВЗ Аудионоте серебром мотанный стоимостью 1000 фунтов. Сравнение на однотакте с 300В на выходе. Одинаковы ТВЗ что ТОР из Твери за 14 долларов,что ТВЗ понтовый огромный серебром мотанный.
И ачх прекрасная у ТОРа и потокосцепление гораздо лучше , чем в Ш сердечнике или ПЛ сердечнике и нет ни фазовых сдвигов ни частоты НЧ и ВЧ не валит ТВЗ на ТОРе правильно намотанном..И стоимость дешевле в два раза от ТВЗ на Ш железе намотанном.И сопротивление обмоток активное гораздо меньше чем на Ш железе мотанном (что важно для триодных УНЧ и индуктивность первички больше. Я вам дал таблицу выше в сообщении моём. Не я сравнивал,сравнивали за бугром ТОР ТВЗ с ТАНГО и пр. хернёй фирменной и они все сдулись перед ТОРом ТВЗ. По всем параметрам!
(15-11-2017 18:19)Василич писал(а): Дурко Грицко! Давным давно заводы мотают не традиционно,а как надо тебе. Как закажешь,так и намотают. Абсолютно симметрично ТВЗ как на Ш железе со средней щёчкой и мотаются виток к витку. Это вообще
... скип ....
угром ТОР ТВЗ с ТАНГО и пр. хернёй фирменной и они все сдулись перед ТОРом ТВЗ. По всем параметрам!
Та понты прекращай, каждый слой на ТОРе будет больше чем пред идущий - кто понимает тому этого достаточно.
А то что там "мотают нетрадиционно" - так мне плевать на это - как заплатишь так и намотают хоть на деревянных бубликах веревкой из конопли.
Так что НЕ аргумент.
Для усилителей посредственного качества, который ты Василич едва научился делать, такие ТВЗ вполне возможно и подойдут.
Качественный ламповый усилитель не должен содержать компромиссов, тогда какой смысл?: "Абы лампочка светилась".
Важная деталь выходной трансформатор и подавно должен быть бесспорным изделием - иначе все халтура и не имеет смысла.
(13-11-2017 13:51)Victor-Blues писал(а): Такой вопрос: насколько обязательно в схему двухтактного лампового усилителя на 2-ух КТ 120 в канале для снижения выходного сопротивления вводить глубокую ООС, в которую входит и ТВЗ? Или это актуально только для УЛ режима?
И если это так, то возможно ли каким либо образом таки обойтись без ООС?
Традиционно ОООС считается актуальной для пентодного и ультралинейного включений, из-за длинного хвоста гармоник, заметного на слух даже при небольшом их суммарном уровне, и снижения Rout (это даже в первую очередь).
Традиционные АС заточены под ИНУН, или полу-ИНУН с выходным сопротивлением в разы меньшем номинального сопротивления АС.
Для УМЗЧ по схемам ИТУН - своя "кухня" приготовления акустики.
Это отдельная, очень интересная тема, но в данной будет оффтопом.
по виду железа. Шото колпаки слишком Высокие, там по два тора внутри , что-ли , или дизайн такой ?
