Все эти харакиеристики до одного места.
Возьмите 100 разных моделей усилителей от разных фирм с абсолютно идентичными характеристиками и все они будут звучать по-разному. От вполне приличного звучания и до набора шума и грохота. То же самое и с АС.
Так что - только отзывы о том или ином аппарате кто имел возможность его послушать и сравнить с чем-то аналогичным.
ИМХО.

(04-04-2018 01:04)Audio Fanat писал(а):  Все эти харакиеристики до одного места.
Возьмите 100 разных моделей усилителей от разных фирм с абсолютно идентичными характеристиками и все они будут звучать по-разному. От вполне приличного звучания и до набора шума и грохота. То же самое и с АС.
Так что - только отзывы о том или ином аппарате кто имел возможность его послушать и сравнить с чем-то аналогичным.
ИМХО.

Вы о каких характеристиках ведёте речь?
Я тут как раз и пишу свои отзывы и сравнения.
Что не так?

Тема очень интересная. Хотелось бы продолжения.

Следующий обзор посвящается немецкому усилителю Telefunken RA-200 .

Некоторые характеристики из сети:

Nominal Load: 4 Ohms
RMS Output Power: 2 x 70 Watts
Peak Output Power: 2 x 100 Watts
Distortion Factor: < 0.1 % at nominal output power
Power Bandwidth: < 6 Hz ... > 50 kHz for K = 0.5 %
Frequency Range: < 5 Hz ... > 50 kHz for +/- 1.5 dB
Phono Deemphasis: acc. to IEC resp. DIN 45336 and 45357
Nominal Input Voltages/ 200 mV/470 kOhm/28 dB (tape)
Nominal Input Impedances/ 200 mV/470 kOhm/28 dB (tuner)
Overdrive Reserve @ 1 kHz 2 mV/47 kOhm/28 bB (phono)
Sound Control: bass: +15 dB/-15 dB @ 40 Hz
presence: +11 dB/-11 dB @ 2 kHz
treble: +12 dB/-12 dB @ 15 kHz
Balance Control: + 3 dB to - 12 dB
Semiconductors: 14 integrated circuits
24 transistors
23 diodes
21 LEDs
Power Supply: 220V 50/60Hz
Fuses: Mains: 220 V = 1 x T 2 A
Secondary: 4 x T 2.5 A,
2 x T 250 mA, T 315 mA, T 125 mA
Dimensions: 435 x 111 x 350 mm (W/H/D)

Фото:
   
   
   

Очень долго хотел взять данный усилитель, но то цена мешала,то состояние... И наконец-то взял
Как обычно была целая куча эмоций от приобретения очередной железяки.

Тяжёленький, сделан качественно, ну и самое главное - просто красавец! Эти красные индикаторы добавляли ему некой суровости, брутальности. Внешний вид с явной заявкой на строгий мясистый немецкий звук.

В скором времени я купил ещё один такой же, не по тому, что хотелось, а по тому, что цена была мизерная

Хочу отметить идеальную работу всех регуляторов и переключателей у обоих аппаратов. Очень слабо грелись, что тоже радовало. А так же просто идеальная схема защиты. Никаких хлопков и шорохов при включении/выключении.

Звук очень интересный. Немецкий акцент присутствует. Мощный, яркий, мясистый, может даже грубоватый звук. Яркие детальные ВЧ, на верхней серединке провальчик, середина немного глуховата, завуалирована, очень много нижней середины, из-за чего любая акустика гудит. Гудит и хоть тресни. Если не включать тонкомпенсацию, то с этим по-лучше.
Но самое интересное, это бас. Он ну очень своеобразный. Скажу даже больше, ни у одного усилителя я такого не слышал. Объяснить сложно. Будто есть инфрабас, бас провален, а потом есть верхний бас. Динамики НЧ трепыхаются, а низкочастотной давки мало, но зато с этим трепыханием есть панч. Без тонкомпенсации это ощущение ослабевает, но эдакие чувства всё равно остаются.

В общем я мучил их, мучил и всё же продал.

Хороший выбор для тех, кто любит брутальный мясистый звук. Для лёгких стилей не пойдёт, ибо на вокале нет мягкости, нет воздуха, всё как-то поджато.

Очень интересная тема! Особенно радует, что автор сам экспериментирует с данной техникой, а не только берет данные из сети

Ну собственно с 6-7кг аппаратами, скромность баса уже была предсказуемой, а учитывая старость конденсаторов, можно было вообще не затевать тестирования, без серьезной профилактики.

слушать и сравнивать усилители с неотключенным темброблоком и тонкомпенсацией по меньшей мере странно....

(01-05-2018 17:21)den_2011 писал(а):  слушать и сравнивать усилители с неотключенным темброблоком и тонкомпенсацией по меньшей мере странно....

Почитайте внимательней и странностей не будет.

(01-05-2018 14:51)nashua писал(а):  Ну собственно с 6-7кг аппаратами, скромность баса уже была предсказуемой, а учитывая старость конденсаторов, можно было вообще не затевать тестирования, без серьезной профилактики.

Верно, так же следует учесть что внутри нет ни намека на чего то там "немецкотелепункеновское" - внутряки чисто и на 100% японские, и судя по фреоновому охлаждению это некая пародия на текникс или акай.
"Немецкий акцент присутствует" - хочь плачь...
Какой там "нижний бас".... хорошо хоть на выходе транзисторы, а не "шиколадка" STK.

(02-05-2018 01:10)AVM писал(а):  "Немецкий акцент присутствует" - хочь плачь...

Поплачьте, может полегшает

Вы мне ещё не ответили на вопрос, почему Braun A2 хлам, а уже на новые вопросы нарываетесь
Что он внутри ипонский мне было известно и без Вас, я и сам могу прочитать названия на деталюшках.
Если Вам что-то не нравится - просто не заходите в эту тему и не читайте.

(03-04-2018 00:36)adsh писал(а):  Хорош для дискотек из-за стабилизированного питания - бумкает хорошо. В остальном - промолчу.

Оффтоп. В 70-х-80-х стабилизировать питание транзисторных УНЧ было модно. И я тогда зачем-то этим увлекался. Зачастую как раз наоборот: бумкает лучше без стабилизатора (повышающего выходное сопротивление источника питания) - замечал на многих конструкциях.

(02-05-2018 01:36)Барк7001 писал(а):  Поплачьте, может полегшает

Вы мне ещё не ответили на вопрос, почему Braun A2 хлам, а уже на новые вопросы нарываетесь
Что он внутри ипонский мне было известно и без Вас, я и сам могу прочитать названия на деталюшках.
Если Вам что-то не нравится - просто не заходите в эту тему и не читайте.

Милейший, не Вам решать какие мне читать ветки - создал ветку - будь готов к любым гостям, этот форум пока общий и для всех. И открою вам секрет - 99% мотлоха с Европейских помоек - откровенный хлам, особенно те, которые внутри японские, разве это трудно понять?(Braun A2) Ну если название немецкое, а "внутряки" непонятно какой японской фирмы - значит уже 99% халтура, потому что экономили бабки прежде всего. И названия на деталюшках читать мне не нужно - я просто и сразу вижу по внутренностям чье это.
А вам, рекомендую прежде чем создавать ветки, подобные этим, с потугами "эксперта", сначала набраться немного опыта и лет эдак с десять посидеть на ремонтах, а не просто копипастить сюда ТТХ и свои скоропалительные выводы,
особенно про "звуЧЧание" "басы/масы" и подобное - ибо для начала нужно на 100% быть увереным что усилитель полностью исправен, используются с одной и той же референсной акустикой/помещеним/источником и тестирующим материалом, иначе все вывод что вы тут приводите смешны и не серьезны, на уровне "мне показалось/послышалось/приснилось".

---

(02-05-2018 07:22)Alex_Dnepr писал(а):  Оффтоп. В 70-х-80-х стабилизировать питание транзисторных УНЧ было модно. И я тогда зачем-то этим увлекался. Зачастую как раз наоборот: бумкает лучше без стабилизатора (повышающего выходное сопротивление источника питания) - замечал на многих конструкциях.

Дело не в моде, транзисторы тогда были доступны относительно низковольтные.

(02-05-2018 08:11)AVM писал(а):  Милейший, не Вам решать какие мне читать ветки - создал ветку - будь готов к любым гостям, этот форум пока общий и для всех. И открою вам секрет - 99% мотлоха с Европейских помоек - откровенный хлам, особенно те, которые внутри японские, разве это трудно понять?(Braun A2) Ну если название немецкое, а "внутряки" непонятно какой японской фирмы - значит уже 99% халтура, потому что экономили бабки прежде всего. И названия на деталюшках читать мне не нужно - я просто и сразу вижу по внутренностям чье это.
А вам, рекомендую прежде чем создавать ветки, подобные этим, с потугами "эксперта", сначала набраться немного опыта и лет эдак с десять посидеть на ремонтах, а не просто копипастить сюда ТТХ и свои скоропалительные выводы,
особенно про "звуЧЧание" "басы/масы" и подобное - ибо для начала нужно на 100% быть увереным что усилитель полностью исправен, используются с одной и той же референсной акустикой/помещеним/источником и тестирующим материалом, иначе все вывод что вы тут приводите смешны и не серьезны, на уровне "мне показалось/послышалось/приснилось".

---

Дело не в моде, транзисторы тогда были доступны относительно низковольтные.

Ну конечно же, куда мне до ВАС "эксперта". Но Ваши рекомендации я, конечно же, проигнорирую. Вот если бы Вы прочитали заголовок темы, то есть первый пост, было бы хорошо. Я там чётко дал понять, что всё написанное мной субъективно, если хотите да, на уровне "мне показалось".
Если бы Вы дали дельный совет, вместо критики, было бы действительно хорошо, а то Вы просто можете всё называть хламом. Например до 300 баксов, что не хлам? Буду реально рад Вашим рекомендациям. Мне недавно человек с форума посоветовал Денон и я купил модель 860, чему оказался весьма рад. Он хлам? Что посоветуете мне Вы?

"...Например до 300 баксов, что не хлам? ..."
Я бы посоветовал посмотреть в сторону hitachi ha-610, Hitachi HA-5300.
Будете приятно удивлены за эти деньги.

(02-05-2018 13:35)2dogs писал(а):  "...Например до 300 баксов, что не хлам? ..."
Я бы посоветовал посмотреть в сторону hitachi ha-610, Hitachi HA-5300.
Будете приятно удивлены за эти деньги.

Спасибо за примеры
Я смотрю в сторону НА-5700, НА-6, и НА-6800. Сейчас у меня есть НА-4700, очень классный аппарат.

(02-05-2018 07:22)Alex_Dnepr писал(а):  ...бумкает лучше без стабилизатора (повышающего выходное сопротивление источника питания) - замечал на многих конструкциях.

Со стабилизатором и 0.001 Ома выходное сопротивление достижимо. А вот без него, посчитайте какие емкости нужны для 0.1 Ома на 20 Гц

(02-05-2018 13:35)2dogs писал(а):  "...Например до 300 баксов, что не хлам? ..."
Я бы посоветовал посмотреть в сторону hitachi ha-610, Hitachi HA-5300.
Будете приятно удивлены за эти деньги.

Я полагаю таких сообщений бы хватило. А то все эти обзоры - имхо ни о чем. Что такое "мясистый звук"? Я хз. Все эти описания звука до одного места. Да и критерии где еще хорошо, а где уже фигня - у всех разные. Нужно все равно самому слушать, как это не банально.
Мне кажется, было бы гораздо актуальней попытаться составить в шапке список действительно удачных по мнению большинства моделей техники за небольшие деньги. Я полагаю, он будет на удивление небольшим .

Ну раз такие пироги, сэкономлю время.

Акустика:

Akai SR-1100 - хорошо
Magnat AllRibbon 2 - более чем хорошо
Dual MB-2 - так себе
Dual CL 9050 - так себе
Philips 22AH463 - дрова
Philips SX6485 - дрова
Nabo 100/3 - дрова
RFT B 3010 - весьма неплохо
RFT B 9282 - почти дрова
RFT B 9151 Merkur - неплохо
RFT B 9131 - дрова
RFT B 9251 - дрова
RFT B 10A - хорошо
Yamaha NS-066 - дрова
Telefunken L 80 - дрова
Universum-Teleropa, на динамиках Isophon (2 шт) - почти отлично
VK-Sound (клон Isophon SKB 5030) - почти отлично
Cenit Acoustic LS 100 - отлично !
Teufel M 80 - неплохо
Quadral Mistral X - так себе
Quadral Quintas 130 - хорошо
Isophon TS 60 - неплохо
Isophon SKB 5030 S - почти отлично
KS Prisma A30 (2 шт) - отлично !
KS Prisma A40 - почти отлично
KS Prisma A450 - неплохо
KS Linea B50 - хорошо
ATL Hans Deutsch HD-305 (2 шт) - хорошо
ATL Hans Deutsch HD-308S - отлично !
Grundig 506 M - недурственно
Grundig 550 - недурственно
Grundig Audioprisma 707 - весьма хорошо
T+A PP-100 (динамики Vifa) - неплохо
BNS E3 - очень хорошо
Canton Carat 30 - более чем хорошо
Heco PSM 600 - хорошо
Heco SM 635 - хорошо
Heco Professional 450 - хорошо
Heco Phon 2 - хорошо
MB Quart 280 - более чем хорошо

Усилители:

Basf D-6370 RC - очень хорошо
Basf D-6350 RC - очень хорошо
Dual CV 450 M - более чем хорошо
Dual CV-1460 - более чем хорошо
Nordmende PA 950 - хорошо
Nordmende PA 1260 - так себе
TEC M100 - очень неплохо
TEC M300 - более чем хорошо
Telefunken RA 200 - неплохо
Telefunken HA-870 - так себе
Telefunken TA-350 - хорошо
Grundig SV 2000 - очень хорошо
Grundig MV 100 - хорошо
RFT H-MKV 100 - хорошо
UHER Reference A100 - дрова
Braun A1 - чуть более, чем очень хорошо
Renkforce WLA-8200 - весьма хорошо
Philips 306 - дрова
Philips 305 - дрова
Scott A406 - весьма хорошо
SONY TA-F40 - весьма неплохо
SONY TA-F190 - так себе
SONY TA-F461 - хорошо
Technics SU-V303 - дрова
Technics SU-V505 - дрова
Technics SU-V5 - дрова
Technics SU-V3 - дрова
Technics SU-A800D двухблочник - дрова
Все усилители Technics с пластиковой мордашкой и на STK (да и не только) - дрова.
Technics SE-A5 - дрова.
Kenwood KA-64 - вполне хорошо
Kenwood KA-31 - неплохо
Kenwood KA-660 - так себе
Kenwood KR-A47 - так себе
Kenwood KA-990 - дрова
Toshiba SB-M36 - хорошо
Yamaha A-500 - неплохо
Yamaha AX-550 - неплохо
Yamaha RX-450 - дрова
Pioneer A-656 MKII - неплохо
Pioneer A-616 MKII - более чем хорошо
Pioneer SA-710 - хорошо
Pioneer SA-560 - хорошо
Pioneer SA-770 - неплохо
Pioneer SA-940 - почти хорошо
Pioneer SA-740 - хорошо
Pioneer A-307R - хорошо
Пластиковые балалайки 90-х годов от Pioneer - дрова.
Optonica 5100 - так себе
Denon 715R - неплохо
Teac A-X750 - недурственно
Luxman L-190 - почти даже хорошо
Akai AM-U3 - дрова
JVC AX-550 - дрова
JVC AX-555 - дрова
JVC AX-400 - дрова
JVC A-X3 - почти дрова
Hitachi HA-2500 - дрова
Hitachi HA-4700 - хорошо
Sanyo JA-1040 - хорошо
Sanyo JA-220 - недурственно
Denon PMA-960 - отлично !

Что смог, то вспомнил.

Теперь тему можно закрывать.
Возрадуйтесь.

(02-05-2018 09:27)Барк7001 писал(а):  Если бы Вы дали дельный совет, вместо критики, было бы действительно хорошо,

Меня научил этот форум - дельных советов бесплатно не бывает, так что возрадуйтесь хотя бы тому что кое что называю "хламом", бесплатно трачу время - скачиваю СМ и изучаю.
ну а в цене до 300уе все скучно - Сони Пионер Денон Онкио Акай, Ямаха, отличные в большинстве аппараты, совершенны схемотехнически и технологически, но...
это же так скучно, вот нужно вырыть какой нибудь Браун или Телефункен или вообще непонятного зверя, заморочится, поспорить, "Атслушать" вот это по нашему!

(02-05-2018 20:38)AVM писал(а):  Меня научил этот форум - дельных советов бесплатно не бывает, так что возрадуйтесь хотя бы тому что кое что называю "хламом", бесплатно трачу время - скачиваю СМ и изучаю.
ну а в цене до 300уе все скучно - Сони Пионер Денон Онкио Акай, Ямаха, отличные в большинстве аппараты, совершенны схемотехнически и технологически, но...
это же так скучно, вот нужно вырыть какой нибудь Браун или Телефункен или вообще непонятного зверя, заморочится, поспорить, "Атслушать" вот это по нашему!

Я всё понял, спасибо.
Удачи.