Минидисковые аппараты и всё о них...
Автор Сообщение
SergeyVP Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Омск
Сообщений: 100
Репутация: 11
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... / 31-08-2018 05:59
Обсуждение использования MD дек в качестве внешнего ЦАПа не оффтоп ни разу. А для цифры 96/24 даже интересно!
Куда еще девать 50-ки со сдохшими лазерами?Улыбка

Sony MDS-JA33ES, Sony MDS-JA333ES, SONY MDS-JE580, BOSE VIA (c MD), Sharp MD-DR77-A
Найти все сообщения
 
Цитировать
yumakar Не на форуме
Постоялец
***

Откуда: Москва
Сообщений: 163
Репутация: 1
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... / 31-08-2018 06:29
Мне кажется, что сама постановка вопроса не такая. Есть несколько топовых моделей, в которых незадекларированная входная частота 96 кГц создаёт дополнительные удобства при записи на минидиск. При этом подключённый к ним по цифровому выходу аппарат показывает частоту 44,1 кГц, что говорит а даунсэмплинге. Если кому-то нравится слушать звук такого ЦАПа, то я рад за них. На втором скрине для любителей частоты 96 кГц математика сигнала с минидиска.

       
(Отредактировал 02-09-2018 в 11:16 #1.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
SergeyVP Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Омск
Сообщений: 100
Репутация: 11
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... / 31-08-2018 06:39
Ну вот это и обсудить.
Подать 96/24 на такой аппарат по цифре, взять звук с аналогового выхода, посмотреть спектр сигнала.
Наверняка Turbo_man нечто подобное делал, раз подтвердил предположение Abizian, что MD дека серии ES родом из 1997-го способна быть цапом для хайреза до 96/24
см. сообщение на предыдущей странице
(Отредактировал 02-09-2018 в 11:11 #1.)

Sony MDS-JA33ES, Sony MDS-JA333ES, SONY MDS-JE580, BOSE VIA (c MD), Sharp MD-DR77-A
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: vlsm2008
Abizian Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда:
Сообщений: 3 059
Репутация: 58
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... / 31-08-2018 22:19
Я в своё время записал с CD Sony по оптике на 33ES диск, а потом спокойно переписал его по цифре на 50ES (или наоборот, не помню уже). Хотя по инструкции такое невозможно. Но я-то это сделал и очень удивился тогда... Решил, что для владельцев таких дек сделано исключение.
Т.ч. до проведения опыта - всё возможно. И я лично не отрицаю возможность приёма 30/50 96/24. Хоть и сомневаюсь.
(Отредактировал 02-09-2018 в 11:13 #1.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
sergiokost Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Питер
Сообщений: 136
Репутация: 6
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... / 04-09-2018 18:13
Всем привет - давно здесь не был! Во-первых хочу поздравить Аскара с Днем Рождения и пожелать ему здоровья, счастья, благополучия и удачи!!! Во-вторых поблагодарить Игоря Болотова за подарок (laserdiiscs!) лазердиски с отличной великолепно записанной музыкой (кто в курсе что такое LD - меня поймут)!!!    
(Отредактировал 04-09-2018 в 18:23 sergiokost.)

Sony MDS-JA50ES, MDS-JB920QS (были MDS-JA33ES, MDS-JB930QS), Denon DMD-1000, Sony MZ-NH600, Sharp MD-MT888, Sharp MD-SS322-N
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: igor_bolotov , Abizian
igor_bolotov Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Алматы
Сообщений: 906
Репутация: 100
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... / 04-09-2018 19:29
(04-09-2018 18:13)sergiokost писал(а):  Всем привет - давно здесь не был! Во-первых хочу поздравить Аскара с Днем Рождения и пожелать ему здоровья, счастья, благополучия и удачи!!! Во-вторых поблагодарить Игоря Болотова за подарок (laserdiiscs!) лазердиски с отличной великолепно записанной музыкой (кто в курсе что такое LD - меня поймут)!!!
Аскара поздравляю с днем рождения. Вот действительно любитель МД, сколько их у негоShocked. Спасибо Питерцам, встретили очень радушно, послушал разные системы с МД, все играли по разному. Happy0158Party0012 Ну и мне достались подарочки в виде МД дисков, спасибоParty0012

Sony
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: sergiokost , Andreass , rizen , Abizian , dimon1962
sergiokost Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Питер
Сообщений: 136
Репутация: 6
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... / 04-09-2018 19:48
Еще спасибо большое Павлу Арнольду за то, что передал LD от Игоря Болотова! Всем форумчанам счастья и здоровья и мира не только в семьях, но и на Форуме....Happy0158

Sony MDS-JA50ES, MDS-JB920QS (были MDS-JA33ES, MDS-JB930QS), Denon DMD-1000, Sony MZ-NH600, Sharp MD-MT888, Sharp MD-SS322-N
Найти все сообщения
 
Цитировать
Turbo_man Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Moscow
Сообщений: 38
Репутация: 1
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... / 04-09-2018 21:10
По многочисленным просьбам уважаемых Biggrin людей выкладываю фото:

   
(Отредактировал 04-09-2018 в 21:11 Turbo_man.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: sergiokost
Abizian Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда:
Сообщений: 3 059
Репутация: 58
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... / 04-09-2018 23:01
Фото чего? Сигнала, прошедшего через минидисковую деку?
По схеме: медиаплейер => MD => 9000?
Найти все сообщения
 
Цитировать
SergeyVP Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Омск
Сообщений: 100
Репутация: 11
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... / 05-09-2018 06:26
Первая картинка - спектр исходного файла mp3
Вторая картинка - спектр преобразованного в 96/24

Turbo_man нужен спектр сигнала на выходе ЦАПа деки! На вход подать реальную цифру 96/24. Хоть частотку посмотрим. Про битность не знаю.

       
(Отредактировал 05-09-2018 в 06:31 SergeyVP.)

Sony MDS-JA33ES, Sony MDS-JA333ES, SONY MDS-JE580, BOSE VIA (c MD), Sharp MD-DR77-A
Найти все сообщения
 
Цитировать
tutunnik Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Ukraine
Сообщений: 355
Репутация: 62
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... / 05-09-2018 07:48
Добрый день форумчане. Есть вопрос есть в наличии mz-n1. Те портатив мини диск хочу попрововать как внешний цап. Или есть возможноость его использования без вставленного внутрь диска. Проверить без оптического кабеля я не могу. Спасибо. Может кто ориентируется в этой ветке скинет мне ссылку обсуждения портатива в качестве цап. Спасибо!
Найти все сообщения
 
Цитировать
Turbo_man Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Moscow
Сообщений: 38
Репутация: 1
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... / 05-09-2018 13:59
(04-09-2018 23:01)Abizian писал(а):  Фото чего? Сигнала, прошедшего через минидисковую деку?
По схеме: медиаплейер => MD => 9000?
Нет, конечно. Это прямая связь медиаплеер => 9000ES. Просто некто утверждал, что вход MD/DAT в принципе не может принимать поток выше 48 кГц. Я предоставил опровержение.

(05-09-2018 06:26)SergeyVP писал(а):  Первая картинка - спектр исходного файла mp3
Вторая картинка - спектр преобразованного в 96/24

Turbo_man нужен спектр сигнала на выходе ЦАПа деки! На вход подать реальную цифру 96/24. Хоть частотку посмотрим. Про битность не знаю.
Спектр будет как от СД, т.е. как у 44,1 кГц. Внутри 30-ки 96 ресемплится в 44 аппаратно.
Адоба нет. Попробую Спектраплюсом позже.
(Отредактировал 05-09-2018 в 14:02 Turbo_man.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
sergiokost Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Питер
Сообщений: 136
Репутация: 6
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... / 05-09-2018 14:28
(05-09-2018 07:48)tutunnik писал(а):  Добрый день форумчане. Есть вопрос есть в наличии mz-n1. Те портатив мини диск хочу попрововать как внешний цап. Или есть возможноость его использования без вставленного внутрь диска. Проверить без оптического кабеля я не могу. Спасибо. Может кто ориентируется в этой ветке скинет мне ссылку обсуждения портатива в качестве цап. Спасибо!
Добрый день! Если не ошибаюсь - портативы в принципе не могут выступать в качестве ЦАПа....

Sony MDS-JA50ES, MDS-JB920QS (были MDS-JA33ES, MDS-JB930QS), Denon DMD-1000, Sony MZ-NH600, Sharp MD-MT888, Sharp MD-SS322-N
Найти все сообщения
 
Цитировать
SergeyVP Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Омск
Сообщений: 100
Репутация: 11
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... / 05-09-2018 15:18
(05-09-2018 13:59)Turbo_man писал(а):  Спектр будет как от СД, т.е. как у 44,1 кГц. Внутри 30-ки 96 ресемплится в 44 аппаратно.
Адоба нет. Попробую Спектраплюсом позже.
Тогда не нужно, раз не получается из 30-ки ЦАП для хай-реза.
(Отредактировал 05-09-2018 в 15:19 SergeyVP.)

Sony MDS-JA33ES, Sony MDS-JA333ES, SONY MDS-JE580, BOSE VIA (c MD), Sharp MD-DR77-A
Найти все сообщения
 
Цитировать
Abizian Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда:
Сообщений: 3 059
Репутация: 58
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... / 05-09-2018 19:49
(05-09-2018 13:59)Turbo_man писал(а):  Это прямая связь медиаплеер => 9000ES. Просто некто утверждал, что вход MD/DAT в принципе не может принимать поток выше 48 кГц. Я предоставил опровержение.
Во-первых - не принимать, а отправлять, через выход MD-out. Не сможет выше 48. А скорее - вообще лишь в 44/16.

Если бы это был просто"optical out" - тогда было бы возможно и 96/24. Но здесь ключевой момент - MD-out.

Есть у Вас комп с оптическим входом/выходом?

(05-09-2018 13:59)Turbo_man писал(а):  Внутри 30-ки 96 ресемплится в 44 аппаратно.
Пока что в этом 100% уверенности нет... Странно, что моё сообщение с объяснением причин этого удалили. Поэтому повторю: вероятнее всего Ваше воспроизводящее устройство видит, что к нему подсоединили записывающее устройство и в соответствии с какими-то патентными делами делает ресэмплинг до 44/16, независимо от того, что Вы выбираете в меню медиаплейера.
Причём, делает это только для выхода, к которому это записывающее устройство подсоединено, оставляя исходный 96/24 на других выходах.
Проблемы сделать ресэмплинг в реальном времени нет в любую сторону (в сторону понижения проще).
И направляет мои мысли в этом направлении именно отображение на дисплее деки 44.1 - эта частота абсолютно не кратна 96. Я бы меньше удивился, увидев 48.
Но я никогда не видел, чтобы какое-то цифровое устройство умело делать хоть что-то, не соответствующее изначально заявленным возможностям.

Турбомэн, не сердитесь за мои предположения Party0012, но лишь корректно поставленный опыт может дать 100% уверенность.

Для этого нужен комп с оптическим выходом и любой хайрез 96/24 - лишь компу на копирайты обычно пох. И обязательно проверить настройки цифрового выхода в 3-х местах:
1. в windows
2. в драйвере аудиокарты
3. и обязательно - в программе, через которую будет воспроизведение - плеере или аудиоредакторе
Чтоб поток был именно 96/24, а не 48/16, как любит делать по умолчанию, например, Creative
В принципе, у многих мамок есть изначально встроенный коаксиальный выход (но хз, как интеловские/амдшные чипсеты относятся к копирайтам).
Хотя я очень удивлён, что китайские медиаплейеры "блюдут закон"... Но 44.1 вместо 48 очень настораживают...

(05-09-2018 15:18)SergeyVP писал(а):  не получается из 30-ки ЦАП для хай-реза.
А что не так? Зачем нужна 96 и выше кГц? Где взять сигнал с частотой выше 20000? Вся электронная музыка и гигантская часть обычной музыки изначально записана в полосе частот 20-20000 (синтезаторы, например, как выдавали 20-20000, так и выдают, и сэмплы никто переделывать не собирается).
И на каком-то этапе в обработке сигнал даже не у электронной современной музыки проходил через устройство с такой же полосой. Да и не факт, что человек почувствует выше (услышать-то невозможно). За исключением любителей эффекта плацебо.
А вот 24 бита - это вполне классная фича. В теории 24 будет лучше, чем 16 не в 1.5, а во много раз. При условии качественной реализации - а вот с этим как раз начинаются проблемы.
Т.ч. использовать шикарный сонькин цап даже для 48/24 или 44/24 (а такие релизы есть) я нахожу вполне интересной возможностью (хоть у меня и нет пока такой музыки, кроме нескольких релизов... которые, в принципе, и записать-то пока не на что:blush2Улыбка

P.S> Турбомэн! Появилась элегантная мысль - а попробуйте через обычный разветвитель (1 тюльпан на 2 тюльпана, 20 руб в любом ларьке) подсоединить коаксиальным проводом сигнал по схеме: медиаплейер => разветвитель => провод на 30 + провод на 9000 (чтоб с 1 выхода пошёл сигнал) - и посмотрите, что покажет 9000?..
Скорее всего это даст ответ на все вопросы.
(Отредактировал 05-09-2018 в 20:29 Abizian.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
Аска Не на форуме
Редактор
*****

Откуда: СПб
Сообщений: 2 644
Репутация: 217
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... / 05-09-2018 22:02
Большое спасибо за поздравления! Реально приятно, так как никак не ожидал этого на форуме)) Неплохо, если с ДР будут поздравлять не только меня.Wink

Справочник ветки MD: https://hi-fi-forum.net/forum/thread-34362-post-3656437.html#pid3656437

Клуб любителей формата MiniDisc: https://hi-fi-forum.net/forum/thread-34362-post-4383959.html#pid4383959
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: sergiokost , dimon1962 , cdjshaman
yumakar Не на форуме
Постоялец
***

Откуда: Москва
Сообщений: 163
Репутация: 1
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... / 09-09-2018 12:24
Есть Sony MDS-JE780 с USB в рабочем состоянии, цвет чёрный, + 40 дисков в Москве. Если кого заинтересует, пишите в личку.
Найти все сообщения
 
Цитировать
Abizian Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда:
Сообщений: 3 059
Репутация: 58
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... / 10-09-2018 14:18
Так и остаётся вопрос с 96/24 открытым((( Цена вопроса - 20 рублей...
Найти все сообщения
 
Цитировать
Аска Не на форуме
Редактор
*****

Откуда: СПб
Сообщений: 2 644
Репутация: 217
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... / 10-09-2018 22:38
(10-09-2018 14:18)Abizian писал(а):  Так и остаётся вопрос с 96/24 открытым((( Цена вопроса - 20 рублей...
Да ладно, Олег. Вернешься из командировки и сам поиграешь со своей 50-кой.Wink Я вот тоже, жду конвертора HDMI, чтобы определить, какой "коктейль" он выдаст по коаксиалу. Может ли он составить хоть какую то конкуренцию внешней аудиокарточке с коксовым выходом.

Справочник ветки MD: https://hi-fi-forum.net/forum/thread-34362-post-3656437.html#pid3656437

Клуб любителей формата MiniDisc: https://hi-fi-forum.net/forum/thread-34362-post-4383959.html#pid4383959
Найти все сообщения
 
Цитировать
Abizian Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда:
Сообщений: 3 059
Репутация: 58
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... / 11-09-2018 11:05
Я буду о-о-очень нескоро. Вся надежда на турбомэна.
Найти все сообщения
 
Цитировать


Переход:


Пользователи просматривают эту тему: 11 Гость(ей)

Orion

Администрация форума | Статистика форума | Обратная связь | Вернуться к содержимому | Справка | Лёгкий режим | Список RSS