VR12 писал(а):Также есть определенный диапазон Qts для драйверов в ЗЯ для наилучшей отдачи в области близкой к Fs конкретного драйвера.
VR12, эмм... для сохранения импульсного отклика, при увеличении массы подвижки, используется более мощный мотор, а это Qes... а Qts это и механическая и электрическая добротность....
Клею дурня. Якісно, професійно, недорого. У святкові та вихідні дні - знижки!
Я люблю свою Батьківщину, і пишаюсь країною, в якій живу!!!
Russian warship, fuck off
(10-09-2018 20:02)Тибетский Ламер писал(а): VR12, эмм... для сохранения импульсного отклика, при увеличении массы подвижки, используется более мощный мотор, а это Qes... а Qts это и механическая и электрическая добротность....
Необходимо определенное сочетание
Fs, Qes, Fs, Qms
Qes — это электрическая добротность на частоте Fs
Для ЗЯ также важна Qms, потому что есть большие упругие силы воздействующие на драйвер.
Qts это полная добротность драйвера.
Все взаимосвязано.
(10-09-2018 20:06)Тибетский Ламер писал(а): VR12, нет, я подразумевал именно Qtc полная добротность в нагруженном АО.
VR12, формулы не учитывают наполнитель, а его в ЗЯ часто используют, при меньшем объеме для меньшей крутизны сада... ну и получают небольшой горб в месте начала завала.
Клею дурня. Якісно, професійно, недорого. У святкові та вихідні дні - знижки!
Я люблю свою Батьківщину, і пишаюсь країною, в якій живу!!!
Russian warship, fuck off
(10-09-2018 21:08)Тибетский Ламер писал(а): VR12, формулы не учитывают наполнитель, а его в ЗЯ часто используют, при меньшем объеме для меньшей крутизны сада... ну и получают небольшой горб в месте начала завала.
Да, конечно.
Необходимы поправки на это.
В ЗЯ наполнитель может изменять объем до 25-30%.
Большое значение для ЗЯ это герметичность ящика и его жесткость.
Также внутренняя форма/конструкция ящика важна для борьбы со стоячими
волнами.
Наконец то вернулись к "паразитам"...
------- Только внутренняя форма/конструкция ящика может слегка побороться со стоячими волнами внутри АО.
Звукопоглощение внутри и вибро поглощение (демпфирование) по стенкам просто может слегка погасит энегрию переотраженки. Полезно, но со стоячими так не справиться...
Завистливые люди часто обсуждают то, чего не умеют, и критикуют тех, до уровня которых им никогда не дотянуться.
(...Ницше...)
Ну раз вернулись... Тогда я для ЗЯ строю такие корпуса. Форма "не параллельная", жесткость большая, наполнителя минимум (планируется подвешенный валик по центру занимающий не более 15% объема). Нужно не забывать о огромном вреде наполнителя в виде присоедененной массы.
(10-09-2018 21:33)Тибетский Ламер писал(а): VR12, ПАС - это вообще эмпирический подбор ....интересно, а АО "торнадо", как-то считается?
ПАС отличная штука. Подбирается легко. Можно купить готовые._https://www.madisoundspeakerstore.com/flares/ports/vents/scanspeak-290001-aperiodic-vent-ssv/
У вас, наверное, много лишнего МДФ...и станок ЧПУ нечем загрузить
Вот если бы у вас стенки были изнутри не гладкие-а с выступами неравномерными,рассеивающими-оце було б діло!а при такой конструкции ведь-запросто можно было бы сделать
Тогда и наполнитель не понадобился бы...
(10-09-2018 21:48)ivan ivanov писал(а): У вас, наверное, много лишнего МДФ...и станок ЧПУ нечем загрузить
Вот если бы у вас стенки были изнутри не гладкие-а с выступами неравномерными,рассеивающими-оце було б діло!а при такой конструкции ведь-запросто можно было бы сделать
Тогда и наполнитель не понадобился бы...
Там где ЗУБЧИКИ работают (в СЧ) отсеке они ЕСТЬ. В НЧ из-за длинны волны зубчики в 3-4 см ничего не дают.
Некоторые меры, которые применяет Tannoy для подавления резонансов внутри
корпусов. Фото вкладыша Тannoy:
Конечно это только малая часть мер. Там еще очень много чего необходимо было улучшать в этом направлении. В конечном итоге - это работает в ЗЯ очень хорошо.
(09-09-2018 21:57)vitaly писал(а): Ну судя по вашим монументальным исследованиям,опыта вам не занимать
ТС сначала запилил "будку для сенбернара" безо всяких расчетов
потом денег не хватило на подходящий дин и он втулил туда то, "шо було"
потом оно "загуло" и возник вопрос
- аномалия!!! -
Незатейливые сечения АС для правильной загрузки ЧПУ
_http://soundex.ru/stati/analitika/kompaniya-siltech-audio-i-crystal-cables-evropejskaya-hi-fi-ekspeditsiya/
...я для борьбы с переотраженкой внутри корпуса слепил такое:
Заполняется поглотителем (керамика), лепится намертво и ассиметрично на заднюю стенку, вместе с ассиметричным расположением дина - должно работать!!!
А по переотраженке по ВЧ\СЧ, и демпфированию стенок..., просто старый проверенный способ.
Разогретый битум\смола, да квачем по стенам... Да с "соплями" побольше!
(10-09-2018 14:51)ivan ivanov писал(а): > В сравнении с ФИ у ЗЯ ... значительно меньше амплитуда смещения диффузора/подвеса в области инфранизких частот.
строго наоборот
Ай-я-яй. В сравнении с ЗЯ, ниже частоты настройки ФИ, динамик, на рокоте от проигрывателя, ходит матом и на него просто страшно смотреть. Стоит только заткнуть ФИ - становится заметно легче. А ещё лучше - пустить с генератора 15-20 Гц и сравнить, с закрытым ФИ и открытым.
(10-09-2018 21:15)VR12 писал(а): В ЗЯ наполнитель может изменять объем до 25-30%.
(11-09-2018 03:02)adsh писал(а): Ай-я-яй. В сравнении с ЗЯ, ниже частоты настройки ФИ, динамик, на рокоте от проигрывателя, ходит матом и на него просто страшно смотреть. Стоит только заткнуть ФИ - становится заметно легче. А ещё лучше - пустить с генератора 15-20 Гц и сравнить, с закрытым ФИ и открытым.
Шож это за проигрыватель такой,прости господи?
У меня их с десяток есть,ни на одном не видел ничего похожего.
Такой?
__________________________________________________________
15-20 Гц?
Сабвуферы-это отдельная тема и подходы к конструированию совсем другие.
Жесткий подвес,огромный мотр,малый ящик-абы динамик помещался,и усилок 500Вт-3 кВт в классе Д.
Сейчас умники скажут что законы физики типа для всех одинаковые..и это так,только карьерный самосвал и формула 1 конструируются совершенно по разному.
(11-09-2018 02:52)artshop писал(а): ...я для борьбы с переотраженкой внутри корпуса слепил такое:
Это и есть резонатор Гельмгольца,только странной формы и сделанный абы как.
Их вообще-то настраивают-на частоту стояей волны-и они ее поглощают.
Классический пример-акустика "Симфонии"
Из Современных-BC Acoustique Act A3 и A4
(09-09-2018 18:30)SUIGYNTOU писал(а): .... Так получилось что по моему опыту оказалось что для фи необходимо ставить динамик диаметром не менее 12 дюймов. Автомобильные динамики я решил не покупать а всякие домашние комплектующие такого размера обошлись бы мне в немалую сумму, а некоторые проверенные мною фирмы начинали вообще вызывать недоверие.
Когда-то из интереса я даже тестировал корпус без какого либо демпфирования. Но что логично, таки напихал в скором времени поролон. По любви к широкополосный динамикам купил 8" шп с крупным магнитом лейкой на колпачке. Создавать компрессию с помощью динамиков около 10 дюймов в закрытом корпусе я посчитал неразумным, и через доску переходник установил 8 дюймовый динамик. Изначально я затулил фи обычной тряпкой но даже тогда ощутил разницу. Сейчас в фазоинверторе поролон но в скорее планируется его просто закрыть доской. Впечатление о звуке - бас резко преобразовался, следует отметить увеличение общей громкости процентов на 50. Низкие частоты стали очень хорошо слышны и приятны уху. У меня даже изменились музыкальные предпочтения для прослушивания, пианино, скрипка, флейта и всякий медляк. Звук стал отчетливо во всем нижнем регистре и даже бас в музыке стал для меня не обязательным приоритетом....
А зачем его настраивать ? тряпкой заткнул и все ,регулируя плотность заполнения ,выбираем оптимальный бас ...главное что бы тряпка правильная была ,от этого может сильно зависеть процесс настройки- ну и контрольный замер -динамик почти не шевелится а пламя свечи у фазика максимально колышется ...
(11-09-2018 09:26)Вадимыч писал(а): ТС, как вы настраивали фазоинвертор?
Скопировал длинну с сабового ящика длинной 8 дюймов, я решил использовать проверенный универсальный опыт. Я думаю что очень длинные фазики для больших объемов не есть гуд.
Да господа, практика, именно практика определяет всё.
(09-09-2018 22:39)powercord писал(а): Постоянно сталкиваюсь с этим явлением. Даже пришлось купить микрофон, чтобы попробовать более подробно изучить этот феномЕн.
Пока не знаю с какой стороны подобраться...
....интересно, а АО "торнадо", как-то считается?
