Минидисковые аппараты и всё о них...
Автор Сообщение
dmitriy demon Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Odessa
Сообщений: 281
Репутация: 138
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... / 26-11-2018 12:37
(26-11-2018 11:45)Аска писал(а):  Возможно мне просто повезло, но мой медиаплеер iconBit Movie3D PRO прекрасно распаковывает flac файлы без всяких бубнов при вполне бюджетном ценнике. Единственный минус - требуется монитор или ТВ, но т.к. медиаплеер, в основном, предназначен для работы с ТВ, то и этот минус устраняется априори.
И еще(исключительно ИМХО), мне реально понравилось использовать HDMI конвертер, хотя он работает только с частотой 44.1 Конечно, это не "по фэншую", но качество превосходное. Жаль не могу сравнить его с конвертером USB.
Что за HDMI конвертер? Как выглядит?
Найти все сообщения
 
Цитировать
Аска Не на форуме
Редактор
*****

Откуда: СПб
Сообщений: 2 644
Репутация: 217
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... / 26-11-2018 12:44
(26-11-2018 12:17)yumakar писал(а):  МД ресэмплит всё в 44, обсуждалось 1000 раз.
Все верно. Но не об этом речь. Реализация ресэмплинга - это уже внутреннее дело МД. Если, допустим, имеем исходную DAT запись с частотой 48Кгц, то на фига ее рэсемплить, если это способен сделать сам МД? Пусть сам МД этим и занимается.

Справочник ветки MD: https://hi-fi-forum.net/forum/thread-34362-post-3656437.html#pid3656437

Клуб любителей формата MiniDisc: https://hi-fi-forum.net/forum/thread-34362-post-4383959.html#pid4383959
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Abizian
yumakar Не на форуме
Постоялец
***

Откуда: Москва
Сообщений: 163
Репутация: 1
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... / 26-11-2018 12:48
Винил использует стандарт RIAA. При записи мастер-диска низкие ослабляются, а высокие поднимаются, при воспроизведении наоборот. В 60-х годах использовали фильтр IEC, обрезающий НЧ ниже 30 Гц (на фото показан пунктиром), т.к. колонки тогда "бубнили". После внедрения технологии DMM в 1979 г. от этого фильтра отказались.

(26-11-2018 12:44)Аска писал(а):  Все верно. Но не об этом речь. Реализация ресэмплинга - это уже внутреннее дело МД. Если, допустим, имеем исходную DAT запись с частотой 48Кгц, то на фига ее рэсемплить, если это способен сделать сам МД? Пусть сам МД этим и занимается.
Так и я об этом. Но на МД вы не услышите преимуществ исходника 48 кГц.
(Отредактировал 26-11-2018 в 12:51 yumakar.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
Аска Не на форуме
Редактор
*****

Откуда: СПб
Сообщений: 2 644
Репутация: 217
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... / 26-11-2018 12:52
(26-11-2018 12:37)dmitriy demon писал(а):  Что за HDMI конвертер? Как выглядит?
Да примерно также, как и ваша коробочка ))    

(26-11-2018 12:48)yumakar писал(а):  Так и я об этом. Но на МД вы не услышите преимуществ исходника 48 кГц.
Речь идет не о преимуществе исходника, а корректности доставки.
(Отредактировал 26-11-2018 в 12:54 Аска.)

Справочник ветки MD: https://hi-fi-forum.net/forum/thread-34362-post-3656437.html#pid3656437

Клуб любителей формата MiniDisc: https://hi-fi-forum.net/forum/thread-34362-post-4383959.html#pid4383959
Найти все сообщения
 
Цитировать
amper Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Калининград
Сообщений: 1 157
Репутация: 38
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... / 26-11-2018 13:32
Простите за оффтоп в этой теме Wink,
но вот пришла моя покупка...

           

Sony: TA-F870ES, CDP-X505ES, TC-K990ES, MDS-JA20ES, Pioneer N50, Pioneer X-HM72, Pioneer S-77twin
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: dmitriy demon , kestrel , cdjshaman , UFO , Аска , lan_rc , rizen , mike340 , etoneya
yumakar Не на форуме
Постоялец
***

Откуда: Москва
Сообщений: 163
Репутация: 1
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... / 26-11-2018 13:34
(26-11-2018 12:52)Аска писал(а):  Речь идет не о преимуществе исходника, а корректности доставки.
Вижу в ваших аргументах желание красиво поговорить.
Найти все сообщения
 
Цитировать
dmitriy demon Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Odessa
Сообщений: 281
Репутация: 138
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... / 26-11-2018 13:45
(26-11-2018 12:52)Аска писал(а):  Да примерно также, как и ваша коробочка ))

Еще спрошу... Зачем Вам HDMI конвертер если сам медиа плеер имеет цифровые выходы (оптика, коаксиал) В чем смысл?
(Отредактировал 26-11-2018 в 13:53 dmitriy demon.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
cdjshaman Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Челябинск
Сообщений: 650
Репутация: 10
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... / 26-11-2018 14:48
Предположу, чтоб видеть список файлов для записи и другую служебную инфу.


О какой аппаратец )

https://www.*****.ru/novosibirsk/audio_i...ion=621540

[Изображение: 4222281053.jpg]

[Изображение: 4222281064.jpg]
(Отредактировал 26-11-2018 в 15:32 cdjshaman.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
amper Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Калининград
Сообщений: 1 157
Репутация: 38
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... / 26-11-2018 15:53
Ничего особенного...
Красив по своему, вся система достаточно хороша, есть еще 5000,
но до полноразмерной серии ES недотягивает.

Sony: TA-F870ES, CDP-X505ES, TC-K990ES, MDS-JA20ES, Pioneer N50, Pioneer X-HM72, Pioneer S-77twin
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: cdjshaman
Abizian Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда:
Сообщений: 3 059
Репутация: 58
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... / 26-11-2018 16:08
(26-11-2018 09:49)yumakar писал(а):  Знания рождают печаль. В 95-м я записывал на минидиск с аналогового входа и радовался жизни. В сравнении с компакт-кассетами это был прогресс. Сейчас люди сходят с ума, если что-то не по фэн-шую.
И нормально писалось даже на 510 по аналогу с муз.центра. Практически неотличимо от исходного CD (чуть-чуть меньше высоких - но это могло быть обусловлено разницей в подключении при воспроизведении - хз, что делал со звуком линейный вход этого муз.центра)

(26-11-2018 12:01)Аска писал(а):  оцифровка винила
Не испытываю уважения ни к исходнику со всеми мифами о якобы превосходстве винила над CD по каким-либо параметрам (это всего лишь мифы доморощенных и журнашлюшных "икспердов"), ни тем более к жалким потугам оцифровать это "чудо" в домашних условиях. Аж в 192/24 или 384/32... хотя там на 44/16 - 50% мусора вместо звука. Но как бы современные взрослые дитяти не тешились... Embarrassed

(26-11-2018 13:32)amper писал(а):  Простите за оффтоп в этой теме Wink,
но вот пришла моя покупка...
Зачётное стёбное наблюдение Happy0144 Не прощаем! Ишь ты что удумал, о минидисках тут писать, в вечный бан его)))
Соньки, самые мои любимые из сонек. Ещё пара комплектов не распечатана. Красивые...

(26-11-2018 14:48)cdjshaman писал(а):  О какой аппаратец )
Дороговато за аналог 700-ки в мини-формате...
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: cdjshaman , mike340 , lan_rc
Fury_66 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Лучше бы не здесь
Сообщений: 185
Репутация: 18
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... / 26-11-2018 17:20
Позволю и я себе по-оффтопить! Wink Намедни тоже получил посылочку, а в ней было это:    
Ещё я, наконец-то, решился на реорганизацию аудиопространства, и в кои веки все мои МДишники собрались вместе с обновой:    
Сверху вниз:
Onkyo MD-105X
Sony MDS-JE520
Sony MDS-JB980QS
Denon DMD-1550
Sony MDS-JA22ES
А это ЦАПы, которые я использую для записи:        
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: cdjshaman
Abizian Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда:
Сообщений: 3 059
Репутация: 58
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... / 26-11-2018 18:19
И нафига столько минидисковых дек? 3 из которых примерно равны по возможностям... Да ещё в одной стойке.

Нафига 520 при наличии остальных в той же стойке?

Выторговал у продавца 980-ой скидку или так за 16 и взял?)
(Отредактировал 26-11-2018 в 18:21 Abizian.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
Аска Не на форуме
Редактор
*****

Откуда: СПб
Сообщений: 2 644
Репутация: 217
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... / 26-11-2018 19:06
(26-11-2018 13:45)dmitriy demon писал(а):  Еще спрошу... Зачем Вам HDMI конвертер если сам медиа плеер имеет цифровые выходы (оптика, коаксиал) В чем смысл?
Иногда просто лень использовать медиаплеер )) Он у меня используется, в основном, для распаковки архивных треков, хранящихся во нешнем накопителе, а иногда хочется получить качественный поток прямо от компа. Т.к. в моем ноуте есть выход HDMI и никаких SPDIF, то вот такая коробочка как бы позволяет ноуту обрести выходы, которых у него не было изначально.

(26-11-2018 13:34)yumakar писал(а):  Вижу в ваших аргументах желание красиво поговорить.
это не "красивость", а точность, желание, по возможности, корректно оставаться в рамках обсуждаемого вопроса, а не растекаться "мыслью по древу". Исходный вопрос был о чем? - о том как максимально качественно перенести Lossless файлы на МД, а не о том, в чем преимущество того или иного формата над другими.

(26-11-2018 16:08)Abizian писал(а):  Не испытываю уважения ни к исходнику со всеми мифами о якобы превосходстве винила над CD по каким-либо параметрам (это всего лишь мифы доморощенных и журнашлюшных "икспердов"), ни тем более к жалким потугам оцифровать это "чудо" в домашних условиях. Аж в 192/24 или 384/32... хотя там на 44/16 - 50% мусора вместо звука. Но как бы современные взрослые дитяти не тешились... Embarrassed
Олег, да Бог с ним, с винилом! Wink Мне вот просто интересно, ты пользуешься только своими фирменными СД или все таки есть кое что из трекеров?

(26-11-2018 18:19)Abizian писал(а):  Нафига 520 при наличии остальных в той же стойке?
Да он их просто так собрал в одну кучу))) у меня тоже такое бывало, когда хотелось сфотать все МД вместе и сразу. А иногда кто нибудь и вовсе просил прислать фотку, на которой сразу были бы все интересующие человека модели. Опять же, кого то устраивает, что дека стоит в чулане, а кому то хочется, чтобы она стояла в стойке, хотя там уже стоит пара-тройка подобных. Тебя удивляет зачем столько дек, а меня всегда изумляли коллекции портативов, т.к. никакого смысла в этом я не вижу.Pohval
(Отредактировал 26-11-2018 в 19:37 Аска.)

Справочник ветки MD: https://hi-fi-forum.net/forum/thread-34362-post-3656437.html#pid3656437

Клуб любителей формата MiniDisc: https://hi-fi-forum.net/forum/thread-34362-post-4383959.html#pid4383959
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Pashun74 , lan_rc
Abizian Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда:
Сообщений: 3 059
Репутация: 58
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... / 26-11-2018 20:10
Конечно, ~50% из сети - и записано на CD-R (с компа не слушаю). Я о многих группах и не знал до интернета. И особого смысла в покупке уже не вижу. Хотя иногда изредка ещё покупаю фирмУ.

Насчёт тьмы дек ~ одинакового уровня:

У меня 2 комнаты и 4 деки... и у каждой есть смысл:

50 - просто потому что маст хэв и потому что немеряная недоступная мне в 90-ых круть истории MD (да ещё и куплена у буржуина за копейки)
33 - взята на сдачу, чтоб деньги с джапекса после другой покупки не выводить (неохота было из-за копеек заморачиваться) => ну и, типа, на замену 50 после её кончины сойдёт.

510 - стоит в спальне - а куда её девать? Куплена в 98-ом, верная подруга - не выбрасывать же...
980 - куплена на случай смерти 510-ой, убрана и не используется. Ниже по рангу брать западло... точно такую же - это уже будет не моя старушка... круче - муз.центру в спальне оно не надо.

Т.ч. всё логично и объяснимо. А зачем иметь кучи дек чтобы просто стояли в стойке, разные по стилю, но одинаковые по сути - не понимаю. Слабо представляю, что у Fury_66 столько комнат, чтобы расставить их отдельно. Или пора его раскулачивать. Shocked
(Отредактировал 26-11-2018 в 20:12 Abizian.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: cdjshaman
yumakar Не на форуме
Постоялец
***

Откуда: Москва
Сообщений: 163
Репутация: 1
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... / 26-11-2018 20:17
(26-11-2018 19:06)Аска писал(а):  это не "красивость", а точность, желание, по возможности, корректно оставаться в рамках обсуждаемого вопроса, а не растекаться "мыслью по древу". Исходный вопрос был о чем? - о том как максимально качественно перенести Lossless файлы на МД, а не о том, в чем преимущество того или иного формата над другими.
Вы сами заговорили про 48 кГц, когда человек спрашивал про совсем другое, про Roland UA-25EX в качестве оптического выхода для ноутбука. У меня был этот аппарат, и всё что мог, рассказал о нём, с картинками. А вы тут про свой винил и DAT с повышенным качеством. Могли бы поинтересоваться, что там есть 44, 48 и 96 кГц на выходе.
(Отредактировал 26-11-2018 в 21:59 #1.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
Fury_66 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Лучше бы не здесь
Сообщений: 185
Репутация: 18
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... / 26-11-2018 20:18
(26-11-2018 18:19)Abizian писал(а):  И нафига столько минидисковых дек? 3 из которых примерно равны по возможностям... Да ещё в одной стойке.

Нафига 520 при наличии остальных в той же стойке?
Аскар оказался внимательнее - они не стоят в одной стойке. А вообще, 520 была самой первой, ознакомительной. Потом появилось желание взять что-то более звучащее, появилась 22-я. Потом захотелось сравнить это с Шарповским Атраком - появился Denon. Onkyo появился практически случайно, но из-за размеров оказался удобен и универсален. Потом появилось желание познакомиться с Net MD,- появилась 980-я. На этом, пожалуй, можно и остановиться - лично мне хватит на все случаи жизни. За топовыми 555 и 333 гоняться не стану, об их звуке поверю знатокам на слово. Надеюсь, ответил понятно и исчерпывающе.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: kestrel , Аска , Abizian , rizen , Pashun74 , cdjshaman , lan_rc
Аска Не на форуме
Редактор
*****

Откуда: СПб
Сообщений: 2 644
Репутация: 217
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... / 26-11-2018 21:32
(26-11-2018 20:17)yumakar писал(а):  Вы сами заговорили про 48 кГц, когда человек спрашивал про совсем другое, про Roland UA-25EX в качестве оптического выхода для ноутбука. У меня был этот аппарат, и всё что мог, рассказал о нём, с картинками. А вы тут про свой винил и DAT с повышенным качеством. Могли бы поинтересоваться, что там есть 44, 48 и 96 кГц на выходе. Просмотрите ветку внимательнее, если модераторы уже не выморали посты, что здесь уже нераз наблюдалось.
yumakar, что за претензии?? извините, но Вы неправы. Когда dmitriy demon спрашивал про Roland UA-25EX (пост№ 9884) я не сказал ни слова. Мой первый пост, где я ответил dmitriy demon - №9898. Начинается он с цитаты поста dmitriy demon №9894. Где вы тут видите вопрос про Roland UA-25EX?? Вы можете дать конкретную ссылку на мою бестактность??
Что значит
Цитата: А вы тут про свой винил и DAT с повышенным качеством.
Впервые я я упомянул винил в посте №9906 и то, отвечал не Вам и не dmitriy demon, а Abizian. То же самое касается и DAT - пост №9922. И опять же, отвечал я не Вам и не dmitriy demon, а kestrel.
Так что позвольте мне самому решать с кем и как общаться; на что что стоит обращать внимание, а на что нет. Что касаемо удаления постов, то модераторы если и удаляют посты, то только те, которые не имеют никакого отношения к данной тематике или имеют откровенно скандальный характер. Не наводите тень на плетень и оставьте Ваши инсинуации при себе.

(26-11-2018 20:10)Abizian писал(а):  А зачем иметь кучи дек чтобы просто стояли в стойке, разные по стилю, но одинаковые по сути - не понимаю.
Олег, в Питер не собираешься? Wink Приезжай ко мне - сразу все поймешь Party0012
(Отредактировал 26-11-2018 в 21:52 Аска.)

Справочник ветки MD: https://hi-fi-forum.net/forum/thread-34362-post-3656437.html#pid3656437

Клуб любителей формата MiniDisc: https://hi-fi-forum.net/forum/thread-34362-post-4383959.html#pid4383959
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Abizian , cdjshaman
yumakar Не на форуме
Постоялец
***

Откуда: Москва
Сообщений: 163
Репутация: 1
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... / 26-11-2018 22:23
Уважаемый Аска! Опустим словесную перепалку, достойную личных сообщений. Оставляю за собой то же право писать то, что считаю нужным. Возможно, я был неправ в том, что думал, что dmitriy demon уже купил этот Roland. Как сейчас понимаю, он только присматривается к нему, и вопрос в цене. Вы пишете:
(26-11-2018 11:45)Аска писал(а):  Очевидно, что dmitriy demon перепутал сетевой плеер с медиаплеером.
Я пытаюсь дать совет исходя из его пожеланий и того, что уже имеется у него в наличии. Т.е. если USB конвертер dmitriy demonа способен реализовать варианты 1 и 2, то смысла в приобретении внешней карты не вижу. Если же частота передачи стандартные 44.1, то "по фэншую" потребуется дополнительное "железо" для обеспечения максимальной частоты(48 ), которую способен принять МД.
Мой вопрос к вам по поводу последнего предложения в цитате. Вы считаете, что ресэмплер в аппарате Sony (а мы не знаем, какой это аппарат) лучше, чем в конвертере dmitriy demon, и что это имеет какое то значение? По моему мнению 95% исходников записаны с частотой 44 кГц. И если вы когда нибудь найдёте запись на 48 кГц, то в слепом тесте вряд ли отличите копию на МД от оригинала. Весь этот фэн-шуй яйца выеденного не стоит.
Найти все сообщения
 
Цитировать
Аска Не на форуме
Редактор
*****

Откуда: СПб
Сообщений: 2 644
Репутация: 217
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... / 27-11-2018 03:25
(26-11-2018 22:23)yumakar писал(а):  Мой вопрос к вам по поводу последнего предложения в цитате. Вы считаете, что ресэмплер в аппарате Sony (а мы не знаем, какой это аппарат) лучше, чем в конвертере dmitriy demon, и что это имеет какое то значение? По моему мнению 95% исходников записаны с частотой 44 кГц. И если вы когда нибудь найдёте запись на 48 кГц, то в слепом тесте вряд ли отличите копию на МД от оригинала. Весь этот фэн-шуй яйца выеденного не стоит.
Уважаемый, yumakar! С удовольствием принимаю ваше предложение по прекращению никому не нужной словесной перепалки. Улыбка
Что касаемо Вашего вопроса, отвечу следующее: не все скачанные мной торрент файлы - СД рипы, есть, так же, рипы с винила и мастер лент в формате 24/96 и 24/192. Когда я воспроизвожу их с помощью медиаплеера, то он по умолчанию передает их с частотой 48 Кгц (специально проверял), а вот когда он распаковывает СД рипы, то устанавливает частоту 44.1. Переключение происходит автоматически, так что "фэншуй" от меня особо не зависит. При воспроизведении этих же файлов непосредственно от ноута через HDMI конвертер (сплиттер), используется только 44.1, но я не уверен, что именно сплиттер занимается ресэмплингом. Скорее всего этим занимается некий контроллер HDMI интерфейса. Таким образом, не я решаю, какую частоту использовать и какое устройство лучше выполняет ресэмплер. А теперь представим, что используется аудио карточка с выбором частоты передачи, то что бы вы выбрали для передачи файла 24/96? Вот и весь "фэн-шуй". На слух, кстати, разницы не заметил (проверял запись на МД одного и того же рипа как с медиаплеера, так и от сплиттера).

Справочник ветки MD: https://hi-fi-forum.net/forum/thread-34362-post-3656437.html#pid3656437

Клуб любителей формата MiniDisc: https://hi-fi-forum.net/forum/thread-34362-post-4383959.html#pid4383959
Найти все сообщения
 
Цитировать
yumakar Не на форуме
Постоялец
***

Откуда: Москва
Сообщений: 163
Репутация: 1
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... / 27-11-2018 10:00
Я бы выбрал то, что уже предлагал.
(26-11-2018 00:45)yumakar писал(а):  Можно, конечно. Я бы на его месте писал c ноута через Roland UA-25EX по оптике, тем более что эта модель у меня была.
Был у меня горький опыт работы с медиаплеерами: принудительный ресэмплинг, привязка к монитору, ЦАП средненький. У любого компьютера возможностей больше, а докупить хороший звуковой интерфейс дешевле, чем покупать медиаплеер. А вот аудио/сетевые плееры, - это другое дело. Но стоят они дорого. Поэтому мой вердикт (самому себе): медиаплеер для музыки, - это пустая трата времени и денег. Для видео ещё куда ни шло. Хотя важен конечный результат. Если кого-то устраивает лишняя возня с медиаплеером, то и хорошо. На звуке минидиска это никак не отразится.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Abizian


Переход:


Пользователи просматривают эту тему: 9 Гость(ей)

Orion

Администрация форума | Статистика форума | Обратная связь | Вернуться к содержимому | Справка | Лёгкий режим | Список RSS