Ну магнитная лента то тоже стареет, и не только от запиливания а и от хранения, копирэффект да и банальная деградация магнитного слоя.
Если кто-то разбирал старый бобинник - наверное видел там коричневую ржавую пыль. Вот так по частичке всё и обсыпается. Более новые ленты конечно лучше были. Но что-то сомневаюсь что для VHS они применялись

(22-09-2019 09:08)rifab писал(а):  ... Интересно, не снимая, шприцем неможко сбрызнуть , боюсь много разбирать....

Да можно, изопропиловым спиртом из шприца и щедро, без жлобства.
При этом совершая максимальные вращения SW/MODE для лучшего проникновения спирта.

(22-09-2019 11:41)McRAM писал(а):  Да можно, изопропиловым спиртом из шприца и щедро, без жлобства.
При этом совершая максимальные вращения SW/MODE для лучшего проникновения спирта.

Спасибо Сергей Иванович, взбодрили.
Это шестерёнку переключателя режимов крутить надо?

(22-09-2019 09:08)rifab писал(а):  Цены замечательные.
У нас тоже тенденция такая.

Да , подозрения были на программную шестерню. Интересно не снимая шприцем не можно сбрызнуть , боюсь много разбирать. Ладно, от дачного хозяйства освобожусь, сяду наконец разбирать, собирать, записывать слушать. Будет счастье.

Ну, цены у нас разные. Вот два-три года назад еще были маленькие, а сейчас подняли их продавцы. Спрос появился небольшой на топовые панасы и их довольно быстро можно продать стало. А раньше я все свои панасы смог купить за $10-15, а сейчас уже такой шары почти нет. Раз в год может и проскочит, но надо успеть купить. Летом вот за $10 взял NV-D80. Но стерео барахлит, и чую, что в конце концов он таки отправится к Сергею Ивановичу, когда он сможет его принять, если мне его мой мастер не сделает...)))))))

А по поводу программки, так она там несложно снимается, один болтик всего. Себе бы я предпочел снять почистить, чтобы уж наверняка знать.     Правда, точно не помню, но то ли здесь на G, то ли на К, программка запаяна и можно нечаянно сломать. Сергей Иванович точнее может подсказать на каком механизме точно. Но если аккуратно, то всё разбирается и собирается без проблем. Зато потом надолго можно забыть о программке.

---

(22-09-2019 10:58)ILYA1972 писал(а):  Ну магнитная лента то тоже стареет, и не только от запиливания а и от хранения, копирэффект да и банальная деградация магнитного слоя.
Если кто-то разбирал старый бобинник - наверное видел там коричневую ржавую пыль. Вот так по частичке всё и обсыпается. Более новые ленты конечно лучше были. Но что-то сомневаюсь что для VHS они применялись

Видеоленты отличаются от аудио в лучшую сторону и довольно прилично. Особенно, SVHS. У меня есть несколько кассет, записанных собственноручно в 89 году, на них не то, что лента не посыпалась, а даже выпадения отсутствуют на изображении за 30 лет. Не говоря уже о более новых лентах. Ни одна из моих сотен кассет не испортилась за 15-20-25 лет и прекрасно работает по сей день. Раз в полгода, а то и в год перематывать и никакого копирэффекта и близко там не будет. А некоторые кассеты я лет 10 не трогал и все они работают отлично без малейших выпадений сигнала или помех.

---

(22-09-2019 10:51)Andrastra писал(а):  Да, он самый. Говорят, что уронили чашку на него. Получили микротрещины на основной плате. Пытались восстановить, но полностью не смогли. Поэтому начали продавать по запчастям. Успели продать морду и прижимной ролик. Откидная панель с кнопками осталась. Я уже нашел причину- на плате, та что с дисплеем, не заметили три трещины. А корпус/панели мне как раз и не нужны, буду делать свое: или что бы кассета была видна полностью или вообще, что бы бобинки заправлялись. Шукаю на него прижимной ролик.

Его очень долго, года два, я видел в продаже на бесплатке. А потом он появился на олх и сразу продался. Я еще удивлялся кому он в таком виде понадобился.)))))
А прижимной ролик там подойдет любой с G-механизма. С любого панаса или блау с таким механизмом. И даже с К-механизма подойдет. Лишь бы живой был, но они как правило еще очень многие живы. У меня, например, из 20 панасов только один ролик ушел в топку, остальные после чистки или шлифовки работают на ура. Так что это не проблема.
На всякий случай, могу дать размеры ролика. 14х18,5х3, диаметр х высота х внутренний диаметр. Для К-механизма внутр.диаметр 2.5. Но они взаимозаменяемы.

(22-09-2019 15:57)rifab писал(а):  ...Это шестерёнку переключателя режимов крутить надо?

Пальцами прокручивать ничего не нужно, просто просто загрузка-выгрузка кассеты и другие переключения режимов при которых наблюдается максимальное прокручивание шестерни Sw/mode.
Разбирать ничего не нужно, если в этом проблема (Sw/mode), то данная процедура поможет обязательно.

Спасибо Сергей Иванович. Будет время, займусь, доложу.

---

Джон до, спасибо за советы, получается можно снять шестерню, не разбирая весь механизм, чтоб долго не совмещать все точки?
По сохранности видео. Я оцифровал домашнее видео, посмотрели пару раз,
начались зависания, из-за царапин.
Аппарат норм. Pioneer dvr 60.
А на кассете никаких помех, она закрыта, защищена со всех сторон!.

---

У нас 100 й панас подешевел с 250 баксов
до 150-200.

(23-09-2019 07:45)rifab писал(а):  Джон до, спасибо за советы, получается можно снять шестерню, не разбирая весь механизм, чтоб долго не совмещать все точки?

У нас 100 й панас подешевел с 250 баксов
до 150-200.

Конечно! Программка снимается без какой-либо разборки самого ЛПМ. Но раз Сергей Иванович говорит сделать без снятия, то с этого и нужно начать.

Херасе у вас цены...))))) У нас, конечно, иногда выставляют по подобным ценам ВМ, но их никто не покупает. У нас цены на топовые панасы в пределах $50-80, а то и меньше, в редких случаях до $100, если кому-то очень надо именно определенный панас. Дороже практически нереально продать, годами висят у нас на продаже 800-е, 1000-е по $100-150... Свой 100-й я вообще взял за $20, правда голову пришлось поменять, старая была в хлам. Но у меня была запасная.

---

В общем побрызгал , покрутил. Снять шестерню не получилось , с платой вместе идёт, а плата припаяна ножками.
Отрицательный результат.
Картина такая . На исправном, рядом лежащем аппарате при нажатии кн.перемот.
вспом.движок кратковр. крутит через зубч.ремень шестерню на полоборота. Этого достаточно для сдвига длинной рейки со щелчком.включается перемотка.
На неисправном всп. движок крутит шестерню на полоборота, рейка сдвигается, щелчок, но движок не останавливается, крутит ещё , ещё щелчок, и все вырубается.
Лпм в положении перемотка, пальцем можно перематывать за большой ролик.
Включаю питание- опять 2 щелчка и вырубается .
Вручную щелкаю реле, кручу, вывожу из режима перемотка, все норм. Включается.
Ощущение, что вспом.движок не останавливается, продолжает крутиться, и защита гасит все.

Кто нибудь слушал такой?
       

Лента D-VHS ?

---

(23-09-2019 14:11)rifab писал(а):  

---

В общем побрызгал , покрутил. Снять шестерню не получилось , с платой вместе идёт, а плата припаяна ножками.
Отрицательный результат.
Картина такая . На исправном, рядом лежащем аппарате при нажатии кн.перемот.
вспом.движок кратковр. крутит через зубч.ремень шестерню на полоборота. Этого достаточно для сдвига длинной рейки со щелчком.включается перемотка.
На неисправном всп. движок крутит шестерню на полоборота, рейка сдвигается, щелчок, но движок не останавливается, крутит ещё , ещё щелчок, и все вырубается.
Лпм в положении перемотка, пальцем можно перематывать за большой ролик.
Включаю питание- опять 2 щелчка и вырубается .
Вручную щелкаю реле, кручу, вывожу из режима перемотка, все норм. Включается.
Ощущение, что вспом.движок не останавливается, продолжает крутиться, и защита гасит все.

А чтоб не крутился прерываю питание к моторчика. Не помогло . Начинает мотать , останавливается, вырубается . Перегруз?

(23-09-2019 21:28)rifab писал(а):  А чтоб не крутился прерываю питание к моторчика. Не помогло . Начинает мотать , останавливается, вырубается . Перегруз?

Ну, думаю, это точно не поможет. Второй мотор, как я уже сказал, подматывает ленту при отводе от БВГ (что он и делает вначале при включении режима перемотки), при обратном воспроизведении и ускоренном просмотре. В перемотке он не участвует. Если он не останавливается, то проблема серьезнее видимо. Может Сергей Иванович вам поможет.

(23-09-2019 14:11)rifab писал(а):  ...В общем побрызгал , покрутил.....

Можно подробно, с нюансами, максимально подробно.

P.S. если между нормальной работой и началом проблем с перемоткой было какое-либо насилие над механизмом, даже не значительное, и даже с добрыми намерениями, то упражнения с Sw/mode не помогут. Если насилия не было то помочь должно!

(23-09-2019 23:05)Джон До писал(а):  Ну, думаю, это точно не поможет. Второй мотор, как я уже сказал, подматывает ленту при отводе от БВГ (что он и делает вначале при включении режима перемотки), при обратном воспроизведении и ускоренном просмотре. В перемотке он не участвует. Если он не останавливается, то проблема серьезнее видимо. Может Сергей Иванович вам поможет.

Да в перемотке не участвует. Но он вращает через длинный ремень сдоенную шестерню.
При включении перемотки от доп. движка сдв. шестерня вращается 2 об. по часовой , лента отводится от бвг, потом полоборота против. При вращении против часовой со щелчком взводится вправо рейка, зацепляются шестеренки, поднимается тормоз, и основной мотор через шестеренки перематывает ленту вращаясь вправо или влево. Вот что я увидел сзади. Может не очень излагаю
хорошо, извиняюсь.
Так вот если на нормальном видаке рейка при перемотке со щелчком сдвинулась, и доп. мотор остановился, то здесь мотор продолжает вращаться, рейка опять дергается вправо, со щелчком. Я прерываю питание на доп. мотор,после одного щелчка, не помогло. Лпм переходит в режим перемотки, начинается перемотка пара секунд мотает, и выключается все. Включаю повторно питание- опять 2 щелчка и вырубается. кручу пальцем большой ролик от основного мотора, идет перемотка.

---

(24-09-2019 00:19)McRAM писал(а):  Можно подробно, с нюансами, максимально подробно.

P.S. если между нормальной работой и началом проблем с перемоткой было какое-либо насилие над механизмом, даже не значительное, и даже с добрыми намерениями, то упражнения с Sw/mode не помогут. Если насилия не было то помочь должно!

Как я промывал программную шестерню. Выдернул шестерню привода привод.ролика, с коромыслом, открутил 2 винта крепления платы с шестерней программника, тащу вверх, не идет, плата припаяна выводами. Если снять доп. моторчик, отпаять выводы, может и выйдет, не стал пока. сбоку и сверху побрызгал контактолом.он очищает хорошо и от коррозии.Видно что под шестерней появились жидкость. Давай вращать . Протер, собрал. Не помогло.
Сейчас думаю надо было прозвонить наверно.

В обчем аппарат зависает в положении перемотка, при включении щелкает пару раз и выключается. Без кодов ошибок.

(21-09-2019 20:29)satory писал(а):  В 80-90-х был еще дефицит компакт -дисков, плюс их цена, поэтому лично я использовал Hi-Fi VHS как хранилище качественных записей, которые субьективно звучали приятней оригинала....

Вот, да. Именно так...
А я как раз года два назад заинтересовался этой темой Hi-Fi VHS, купил у одного старого меломана такую вот большую коллекцию Hi-Fi VHS записей музыки с фирменных компакт-дисков и частично с винила, сделанную в 90-х годах и начале 2000х. Послушал их, услышал отличное качество звука и увлёкся этой темой - купил несколько разных рекомендованных в теме Hi-Fi VHS/S-VHS аппаратов и начал их сравнивать по звучанию, и проф. и бытовые, изучать тему... Пока больше мне нравятся всё-же проф-аппараты, и механика у них надёжнее и звучание несколько убедительнее-качественнее (есть балансные выходы звука, качество схемотехники и т.д.)... Хотя и бытовые некоторые хорошо играют тоже...

(24-09-2019 10:10)rifab писал(а):  В обчем аппарат зависает в положении перемотка, при включении щелкает пару раз и выключается. Без кодов ошибок.

Риф, извините, не сразу ответил.
Если наблюдается неадекватная работа механизма, то при условии исправной телеметрии, основные причины две:
1) загрязнение SW/mode (в народе "команда/аппарат"), устраняется чисткой, я предложил изопропиловый спирт, (Вы проявили инициативу и использовали спец-состав, здесь промолчу). Разборка, как правило, не требуется.
2) сбой пред-установок механизма - проверить правильность соотношений "меток", если всё соответствует то разобрать, осмотреть все зубья шестерён, устранить/заменить повреждённые и правильно собрать.
До сих пор помогало всегда.

Благодарю Сергей Иванович за то что делитесь опытом.
Я использовал средство Контакт. Вроде пахнет спиртом. Медь очищает от коррозии.
Во всех режимах лпм работает хорошо. В режиме плей нажимаю на кнопку перемотка - идёт ускоренный режим и влево и вправо. Видимо механика в норме.
Метки на шестеренках совпадают.
Придется снимать ,наверно программ.шестерню , выпаивать там вроде 4 вывода и смотреть. Ибо больше нет контактов, концевиков, датчиков при включении перемотки?. Ощущение, что аппарат переключается в режим перемотки, начинает мотать, но не получает сигнал об этом и блокируется в защите.

Всем Поклонникам HI -FI AUDIO на в/магнитофонах большой привет!
Много месяцев читаю эту ветку. ...Спасибо автору! Спасибо фанам и опонентам за сдержанность в спорах и рождение ИСТИН! Сразу видно интеллигентность ВСЕХ участников диалога. ...А главное- что все МЫ являемся большими поклонниками его Величества Звука! И нас в Украине не очень много осталось. ...Простите за пессимизм! И давайте продолжим в спорах нашу толерантность! Всем доброго дня и Музы! !! Юрий Сергеевич

---

Panasonic NV -F65 EG HI-FI STEREO made for U.K. not secam номер 00001869.

---

Фото 2.1992 й год г Бристоль Англия. 450 фунтов.

(07-10-2019 09:04)Magnetite писал(а):  Panasonic NV -F65 EG HI-FI STEREO made for U.K. not secam номер 00001869.

Если версия EG, то это для Западной Европы, никак не для Великобритании. Для Великобритании чисто паловские версии были с индексом В. Также с функцией NICAM STEREO, на передней панели были соответствующие индикаторы М1 и М2. Вот как на этом фото, размер маленький, но разобрать индикацию можно хорошо. Сравните со своим.    
Если у вас EG, то это для Западной Европы аппарат. В версии EG обязательно присутствует секам, только в версии B/G. И номер не полный. Какие там первые два знака? Первая должна быть буква, а вторая цифра. Просто для интереса любопытно.
И 450 фунтов, это покупали его за столько тогда или сейчас кто-то хочет продать?..))))
И не припомню таких "ног" у 65-го...)))) Сами прилепили? И вот боковые панели отдают колхозом очень сильно... Уж простите.

---

(07-10-2019 09:04)Magnetite писал(а):  И нас в Украине не очень много осталось.

А вот это очень хорошо! Спрос минимальный на видео и можно недорого купить и видеокассеты и видики.)))))) Правда, последнее время некоторые индивидуумы хотят продать видеокассеты в Украине по ценам ебея. Пока у них это не получается... А вот видаки хорошие и топовые немного поднялись в цене и пользуются некоторым спросом. Хоть их и почти нет в продаже...

Чё то сомнение made in UK