Проходил вилы транс - автотранс, итоги.
Автотранс при аналогичной индуктивности требует меньший сердечник и имеет лучшие параметры, полоса 450-500К против 200-250К у трансформатора, более линейна ПХ, в принципе не требующая RC снаббера, для устранения иголки на фронте перед входным каскадом. Эквивалентное активное сопротивление автотранса, к примеру 30+30Ом, а транса 60+30+30Ом при равной индуктивности, читай полоса по НЧ. При прощупывании ушами, автотранс оказался динамичнее, но это мое субъективное мнение, не претендующее на объективную реальность. Вкусовщина.
Пришел к заключению, что транс имеет смысл использовать в схеме аналогичной зраксу, для реализации балансного входа СЕ схемы. В остальных случаях, в частности для полностью балансной схемы в нем нет преимуществ, только недостатки описанные выше.
Однако, есть мысль, что без тщательной тренировки ушей отличить пред с трансом от аналогичного с автотрансом будет сложно. Оба варианта рабочие.
(01-10-2020 01:14)groove писал(а): Подобные были, главная проблема - потеря контактов через годик полтора.
Если хо подобное, то дакты пойдут, но там ценник
А вообще, на дворе 2020год и таки коммутация на вакуумных реле видится оптимальной, как минимум они вечные, а как максимум пульт, дисплей, мьют и система подавления щелчков при переключении реализуются без проблем на программном уровне, а я далеко не супер программер на С++
И не следует забывать пжашки, нормально работают, полоса 200К, бывают баги со срывом громкости в максимум, но не нужно покупать пол ведра реле по 4-5 баксов.
А как тебе такой? _https://aliexpress.ru/item/4000100009226.html?spm=a2g0o.detail.1000060.2.2a79565bYGkb9w&gps-id=pcDetailBottomMoreThisSeller&scm=1007.13339.169870.0&scm_id=1007.13339.169870.0&scm-url=1007.13339.169870.0&pvid=274ea35d-374b-4ed6-afc5-6492e40e68a8&_t=gps-id:pcDetailBottomMoreThisSeller,scm-url:1007.13339.169870.0,pvid:274ea35d-374b-4ed6-afc5-6492e40e68a8,tpp_buckets:668%230%23131923%2346_668%23808%233772%23901_668%23888%233325%2313_668%232846%238109%23233_668%232717%237563%23527_668%231000022185%231000066059%230_668%233468%2315613%23453&_ga=2.170223203.2108900503.1601291837-1143432148.1583244286&_gac=1.122759929.1598270448.CjwKCAjwyo36BRAXEiwA24CwGWtwHYr15p7P_9C6oa7uKvMvL7BnbBMGxlKfCCWor0YFRY02Q69IQBoCyxUQAvD_BwE
аудиофилия болезнь которой хочется болеть. это как чесотка, - почесал и ещё хочется
(01-10-2020 01:14)groove писал(а): И не следует забывать пжашки, нормально работают, полоса 200К, бывают баги со срывом громкости в максимум, но не нужно покупать пол ведра реле по 4-5 баксов.
Та да ! Пара спаленных бериллиевых твиттеров это такие мелочи...
(01-10-2020 03:50)Cox. писал(а): А как тебе такой? _https://aliexpress.ru/item/4000100009226.html?spm=a2g0o.detail.1000060.2.2a79565bYGkb9w&gps-id=pcDetailBottomMoreThisSeller&scm=1007.13339.169870.0&scm_id=1007.13339.169870.0&scm-url=1007.13339.169870.0&pvid=274ea35d-374b-4ed6-afc5-6492e40e68a8&_t=gps-id:pcDetailBottomMoreThisSeller,scm-url:1007.13339.169870.0,pvid:274ea35d-374b-4ed6-afc5-6492e40e68a8,tpp_buckets:668%230%23131923%2346_668%23808%233772%23901_668%23888%233325%2313_668%232846%238109%23233_668%232717%237563%23527_668%231000022185%231000066059%230_668%233468%2315613%23453&_ga=2.170223203.2108900503.1601291837-1143432148.1583244286&_gac=1.122759929.1598270448.CjwKCAjwyo36BRAXEiwA24CwGWtwHYr15p7P_9C6oa7uKvMvL7BnbBMGxlKfCCWor0YFRY02Q69IQBoCyxUQAvD_BwE
Сложно сказать, что либо открыть по этой кривой ссылке не получается.
(01-10-2020 01:22)adsh писал(а): По такой же логике - на любом резисторе что-то теряется, только вот - не все они мутные и их полно в любом слаботочном усилителе, корректоре и т.п.
Делителей нужно избегать - любых, но особенно тех что стоят на входе.
В принципе, если источник достаточной мощности - можно и Alps ставить - ничего особо страшного.
Чем меньше резисторов в цепях сигнала, тем лучше, особенно в токовых цепях, например в фильтрах акустики резистивные делители намного хуже чем на входе усилителя. Резистор в цепях сигнала намного хуже чем конденсатор или индуктивность (качественные).
А мутные или прозрачные - это бывают стёкла, резисторы имеют другие характеристики (сопротивление, мощность, стабильность, точность)
(01-10-2020 01:48)groove писал(а): При прощупывании ушами, автотранс оказался динамичнее, но это мое субъективное мнение, не претендующее на объективную реальность.
На одном сердечнике у трансформатора будет больше потерь.
Лучше всего мотать это дело проводом ПЭЛШО для мин паразитной ёмкости.
Честно говоря, всё это уже из области высокого High End - далеко не всех системах это имеет практический смысл.
(01-10-2020 01:14)groove писал(а): ...И не следует забывать пжашки, нормально работают, полоса 200К, бывают баги со срывом громкости в максимум...
Это Ваш личный опыт? Есть пару вопросов:
1. В каких условиях ПГА работала, имеется ввиду в отдельном корпусе как пред, или в корпусе вместе с усилителем?
2. Если вместе с усилителем то с каким - ламповым, АВ или в D классе? Очень интересно узнать.
(01-10-2020 09:01)groove писал(а): Сложно сказать, что либо открыть по этой кривой ссылке не получается.
вот еще раз.. эти ссылки с али очень странные.. вроде перепроверил открывается.
_https://aliexpress.ru/item/4000100009226.html?spm=a2g0o.detail.1000060.2.2a79565bYGkb9w&gps-id=pcDetailBottomMoreThisSeller&scm=1007.13339.169870.0&scm_id=1007.13339.169870.0&scm-url=1007.13339.169870.0&pvid=274ea35d-374b-4ed6-afc5-6492e40e68a8&_t=gps-id:pcDetailBottomMoreThisSeller,scm-url:1007.13339.169870.0,pvid:274ea35d-374b-4ed6-afc5-6492e40e68a8,tpp_buckets:668%230%23131923%2346_668%23808%233772%23901_668%23888%233325%2313_668%232846%238109%23233_668%232717%237563%23527_668%231000022185%231000066059%230_668%233468%2315613%23453&_ga=2.170223203.2108900503.1601291837-1143432148.1583244286&_gac=1.122759929.1598270448.CjwKCAjwyo36BRAXEiwA24CwGWtwHYr15p7P_9C6oa7uKvMvL7BnbBMGxlKfCCWor0YFRY02Q69IQBoCyxUQAvD_BwE
[quote='groove' pid='4206279' dateline='1601532101']
Во поискал ..это ссылка на РГ стоит 2230 гр. даже в ютубе его нашел
(01-10-2020 10:57)absorber писал(а): Это Ваш личный опыт? Есть пару вопросов:
1. В каких условиях ПГА работала, имеется ввиду в отдельном корпусе как пред, или в корпусе вместе с усилителем?
2. Если вместе с усилителем то с каким - ламповым, АВ или в D классе? Очень интересно узнать.
Личнее некуда
Работали и работают в таких игрушках, которые строились в период 2015-2016 годов
Платы РГ по сторонам корпуса, управление - за фасадной панелью. Балансный преамп с параллельной местной ос и системой автоподстройки симметричности усиления дифференциальных плеч.
Глюки были у двух/трёх из полутора десятка примерно. Затем от пжа отказался.
(01-10-2020 13:56)Cox. писал(а): вот еще раз.. эти ссылки с али очень странные.. вроде перепроверил открывается.
_https://aliexpress.ru/item/4000100009226.html?spm=a2g0o.detail.1000060.2.2a79565bYGkb9w&gps-id=pcDetailBottomMoreThisSeller&scm=1007.13339.169870.0&scm_id=1007.13339.169870.0&scm-url=1007.13339.169870.0&pvid=274ea35d-374b-4ed6-afc5-6492e40e68a8&_t=gps-id:pcDetailBottomMoreThisSeller,scm-url:1007.13339.169870.0,pvid:274ea35d-374b-4ed6-afc5-6492e40e68a8,tpp_buckets:668%230%23131923%2346_668%23808%233772%23901_668%23888%233325%2313_668%232846%238109%23233_668%232717%237563%23527_668%231000022185%231000066059%230_668%233468%2315613%23453&_ga=2.170223203.2108900503.1601291837-1143432148.1583244286&_gac=1.122759929.1598270448.CjwKCAjwyo36BRAXEiwA24CwGWtwHYr15p7P_9C6oa7uKvMvL7BnbBMGxlKfCCWor0YFRY02Q69IQBoCyxUQAvD_BwE
[quote='groove' pid='4206279' dateline='1601532101']
Во поискал ..это ссылка на РГ стоит 2230 гр. даже в ютубе его нашел
Это Никитинский, но в пассивном виде это ниочем, без доп буферизации будет валить фронт на межблочном кабеле и входной ёмкости приемника.
Из резисторных оптимальное решение, начинал писать под него прошивку для установки в новые транзисторные преды, для бюджетного сегмента, без притензий на хаенд, отлично.
(01-10-2020 10:57)absorber писал(а): Это Ваш личный опыт? Есть пару вопросов:
1. В каких условиях ПГА работала, имеется ввиду в отдельном корпусе как пред, или в корпусе вместе с усилителем?
2. Если вместе с усилителем то с каким - ламповым, АВ или в D классе? Очень интересно узнать.
(01-10-2020 14:09)groove писал(а): Личнее некуда
Работали и работают в таких игрушках, которые строились в период 2015-2016 годов
Спасибо за "развернутый" и "понятный" ответ на конкретные вопросы!) Очень помогло.
(01-10-2020 14:54)absorber писал(а): Спасибо за "развернутый" и "понятный" ответ на конкретные вопросы!) Очень помогло.
По фото все как бы понятно, если нет то словами : работало с балансными ламповыми преампами в едином корпусе. Результат удовлетворительный.
Как будет в небалансном включении да и ещё с классами Д, не знаю, не было такого опыта.
Цитата:Из резисторных оптимальное решение, начинал писать под него прошивку для установки в новые транзисторные преды, для бюджетного сегмента, без притензий на хаенд, отлично.
А какие вообще могут быть претензии к хай энд? это как претензии ко вкусам людей. Это как бы вы пришли и начали предьявлять претензии к моим личным вкусам в подаче музыки и т.д. А если мне никитенский понравится а трансформаторный нет.. - то что мне выбирать?
Как можно предьявлять претензии к чемуто подобному))
Обьективные батлы то все равно никто не устраивал по РГ не слышал пока о таких.
аудиофилия болезнь которой хочется болеть. это как чесотка, - почесал и ещё хочется
(01-10-2020 15:41)Cox. писал(а): Это как бы вы пришли и начали предьявлять претензии к моим личным вкусам в подаче музыки и т.д.
Вы музыкант? Где можно услышать Ваши вкусы в подаче музыки?
Задача аппаратуры не в том что она должна отвечать каким-то вкусам в в том чтобы отразить все нюансы записи. По этой причине правильно сделанный резистивный делитель не может быть "лучше" чем трансформаторный. Он может быть только дешевле, их можно не отличить на слух, но "лучше" быть не может.
(01-10-2020 15:41)Cox. писал(а): А какие вообще могут быть претензии к хай энд? это как претензии ко вкусам людей. Это как бы вы пришли и начали предьявлять претензии к моим личным вкусам в подаче музыки и т.д. А если мне никитенский понравится а трансформаторный нет.. - то что мне выбирать?
Как можно предьявлять претензии к чемуто подобному))
Обьективные батлы то все равно никто не устраивал по РГ не слышал пока о таких.
С такой логикой балалайка айва 98года отличный образец хай енда, а если есть притензии к подаче музыки - в сад.
А батлы не нужны, идете и слушаете изделие за 400евро и за 10000-15000евро. Делаете выводы.
В первом будет кетайский альпс, а во втором резисторная матрица или если очень повезет трансформатор/автотрансформатор.
Не услышали разници между айвой и зраксом, прекрасно, вам очень повезло
groove писал(а):Не услышали разници между айвой и зраксом, прекрасно, вам очень повезло
groove, ...ты, Зина, шурина (айву) не трогай... какой ни есть,а все ж родня (была когда-то балалайка айва)
...между прочим звучала приятнее и приличнее чем комплект Cambridge Audio 540 A/540 C
Клею дурня. Якісно, професійно, недорого. У святкові та вихідні дні - знижки!
Я люблю свою Батьківщину, і пишаюсь країною, в якій живу!!!
Russian warship, fuck off
(01-10-2020 16:05)Тибетский Ламер писал(а): groove, ...ты, Зина, шурина (айву) не трогай... какой ни есть,а все ж родня (была когда-то балалайка айва)
...между прочим звучала приятнее и приличнее чем комплект Cambridge Audio 540 A/540 C
(01-10-2020 15:51)CTAC писал(а): Вы музыкант? Где можно услышать Ваши вкусы в подаче музыки?
Задача аппаратуры не в том что она должна отвечать каким-то вкусам в в том чтобы отразить все нюансы записи. По этой причине правильно сделанный резистивный делитель не может быть "лучше" чем трансформаторный. Он может быть только дешевле, их можно не отличить на слух, но "лучше" быть не может.
Ну было же сказано без претензии на хай энд . а то что я сказал что мне никитинский понравился больше так причем тут звук? мне визуально, технически, и ментально, он больше понравился чем трансформатор.А по звуку это нужно сравнивать желательно с лютым хай эндом как минимум за 20- 100к баксов. Когда будет лютая разница в пользу более высокого качества трансформаторного на слух! - тогда претензия и по звуку абсолютно обоснована. А так в чем претензия то? ..в прецизионных измерениях искажения в 0. 00001% против 0.00002%
по РГ не слышал пока о таких.
. а то что я сказал что мне никитинский понравился больше 
желательно с лютым хай эндом как минимум за 20- 100к баксов. Когда будет лютая разница в пользу более высокого качества трансформаторного на слух! - тогда претензия и по звуку абсолютно обоснована. А так в чем претензия то? ..в прецизионных измерениях искажения в 0. 00001% против 0.00002%
