Катушечные магнитофоны: технические вопросы и все, что с этим связано
Автор Сообщение
vtc Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Херсон
Сообщений: 3 242
Репутация: 210
RE: Катушечные магнитофоны: технические вопросы и все, что с этим связано / 02-12-2020 09:04
(02-12-2020 02:32)vbvb писал(а):  Причем здесь ширина дорожек? Или уровень остаточной намагниченности и каким образом он будет влиять на ваш термин? Или следует поведать миру, что на каких то уровнях остаточная намагниченность где то ниже от опорной частоты?
Интересует качественная зависимость. Слово "качественная" вам понятно надеюсь? Что это просто что и куда измениться при изменении определенных параметров? А не на "на солько"?
И да - что - от ширины дорожек не измениться сигнал/шум при прочих равных? Не считая того, что дефекты ленты будут менее заметны....
(02-12-2020 02:32)vbvb писал(а):  Все это выглядит "а поговорить?" Последний раз спраdsшиваю- в чем
Так у вас как раз и получилось именно это...
(02-12-2020 02:32)vbvb писал(а):  ДОЛЖЕН измеряться ваш термин? Для какого физического существа оно применимо? Для пленки?
В этом вопросе интересует не количество, а куда измениться качество записи. И наглядное описание почему.
(02-12-2020 02:32)vbvb писал(а):  Знаете, я и с вами не соглашусь. Возьмите даташит пленки SM911 и удивитесь, что высказанное вами не верно, например по шумам.
Взял даташит и два параметра, которые хуже это DC noise, weighted (я так понимаю что это шум размагниченной ленты).... на 2 дБ.... Ну и копирэффект.. Все остальные параметры на скорости 76 лучше, чем на 38 и тем более на 19... те же искажения меньше в разы... 0,04% против 0,1% и 0,28% при одном и том же уровне намагниченности. Тоесть можно при одном уровне КНИ поиметь больший уровень намагниченности и поднять сигнал/шум за счет этого. Хотя не на много. Если гнаться за шумами. Но они и так меньше будут из за коррекции 17,5 мс. Высокочастотные, которые более заметны....

https://www.technicalaudio.com/pdf/EMTEC...er_911.pdf
Найти все сообщения
 
Цитировать
moeller Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Lviv
Сообщений: 1 974
Репутация: 154
RE: Катушечные магнитофоны: технические вопросы и все, что с этим связано / 02-12-2020 09:15
(02-12-2020 02:32)vbvb писал(а):  Сначала определяются для фигурантов споров основополагающие признанные основы, потом начинается разбор разновидения сути.
Ну, не знаю, но качество на 9-й скорости и 4 дорожки меня не устраивает.
(Отредактировал 02-12-2020 в 11:26 #1.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
djo Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Inet
Сообщений: 1 508
Репутация: 72
RE: Катушечные магнитофоны: технические вопросы и все, что с этим связано / 02-12-2020 09:35
Ну і розвели Ви тут....Fighting0088
Підкажіть краще хороший ( кращий ) маф для 7* котушок?
Прост почав підсобирувать 7 дюймові котухі, а мафа то не маєEmbarrassed
Найти все сообщения
 
Цитировать
moeller Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Lviv
Сообщений: 1 974
Репутация: 154
RE: Катушечные магнитофоны: технические вопросы и все, что с этим связано / 02-12-2020 10:09
Pioneer 707 зашибісь:Happy0144 Якщо за не великі гроші, то uher royal de lux, будете вражені його можливостями, що стосується звукуHappy0144
Найти все сообщения
 
Цитировать
vbvb Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: msk
Сообщений: 690
Репутация: 30
RE: Катушечные магнитофоны: технические вопросы и все, что с этим связано / 02-12-2020 11:15
(02-12-2020 09:04)vtc писал(а):  Интересует качественная зависимость. Слово "качественная" вам понятно надеюсь? Что это просто что и куда измениться при изменении определенных параметров? А не на "на солько"?
В этом вопросе интересует не количество, а куда измениться качество записи. И наглядное описание почему.
......
Именно "качественное" можно измерить набором показателей и соответственных условий их измерения. А вот "чистая запись", "плотность записи" этим похвастаться не в состоянии. Потому как сами сказали численными значениями не обладают, поэтому сравнение на уровне чувственных идей?
Ну как и предполагал выше, решили заменить общепринятые технические термины самопридуманным к этой нише, при чем с обратным значением по сравнению, где этот термин уместен(ВТ), где чем выше плотность записи, тем лучше . У вас это наоборот "для современного человека понятие что чем меньше плотность записи - тем выше качество вполне понятно" Сюда же начали наваливать все остальные технические показатели, которые кстати могут измеряться и ясны большинству.
В даташите сами же и убедились, что "лучше на 76" - совершенно не факт. Что только больше подталкивает ваши термин и рассуждения к развалу
И если ваш термин нельзя измерить, и даже выразить общепринятыми техническими понятиями, то меня эта сфера не интересует вовсе. Она для дилетантов с форумов типа сундук (ширость низов и прозрачность сцены) . Поэтому моя точка не изменилась и не изменится ни на грамм. Как и возникновение псевдо терминологии и применения сленговых выражений также подтверждает мои убеждения. Думаю смысла продолжать нет.

(02-12-2020 09:35)djo писал(а):  Ну і розвели Ви тут....Fighting0088
Підкажіть краще хороший ( кращий ) маф для 7* котушок?
Прост почав підсобирувать 7 дюймові котухі, а мафа то не маєEmbarrassed
Ой боюсь вы макнетесь в такую сферу возможностей, что выбраться даже при наличии громадных сумм не будет возможным. Ваш вопрос не нов и возникает на каждом форуме где то раз в месяц-два.
Для того чтобы ответить на него нужно начать с денежных возможностей, использованием техники (как мебель, как вау вещь для гостей, как способ сохранить дорогую запись с другого носителя) ...можно продолжать еще долго и все будет в тему.
Поэтому после "хочу", нужно еще кучу вводных Для примера диапазон
Studer A820 .....Akai gx-77....."маяхдвестидва", даже без обсуждения их плюсов и минусов , как и возможностей того или другого
(Отредактировал 02-12-2020 в 11:45 vbvb.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
djo Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Inet
Сообщений: 1 508
Репутация: 72
RE: Катушечные магнитофоны: технические вопросы и все, что с этим связано / 02-12-2020 12:57
акай 77 відпадає зразу - зараза рідка. 707 дорогий чуть.
А тик х3,х7. 300й, 700й більш цікавіший для мене. Ще можна було глянуть на Танг, но там привод на роліку ( добре це чи погано, но гемора більше може буть ніж з пасіком).Unsure
Найти все сообщения
 
Цитировать
moeller Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Lviv
Сообщений: 1 974
Репутация: 154
RE: Катушечные магнитофоны: технические вопросы и все, что с этим связано / 02-12-2020 13:26
Джо, танг на роліку працює без проблем, при вимкненому стані залишається в стані спокою, тому як правило вібрація не значна.Ну і присутній джойсик переключення -гордість фірми.Звук хороший, що характерно для всіх виробів Тандберг.
Найти все сообщения
 
Цитировать
vtc Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Херсон
Сообщений: 3 242
Репутация: 210
RE: Катушечные магнитофоны: технические вопросы и все, что с этим связано / 02-12-2020 14:06
(02-12-2020 11:15)vbvb писал(а):  В даташите сами же и убедились, что "лучше на 76" - совершенно не факт. Что только больше подталкивает ваши термин и рассуждения к развалу
Хорошо. Я Вас понял. Блеск чешуи засчитан. Улыбка
Найти все сообщения
 
Цитировать
Allmotors Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Штаты
Сообщений: 531
Репутация: 32
RE: Катушечные магнитофоны: технические вопросы и все, что с этим связано / 03-12-2020 04:46
(30-11-2020 23:39)moeller писал(а):  Allmotors, музей магнитной записи"Маяк" работает в короновирус?
Доброго дня,
Музей Звукозаписи не работает как Музей ( в обычном понимании этого слова). Организатор музей один из ведущих сотрудников Объединения. Не дозвонился к нему пока.
Обещаю дать вам знать, так как заинтересован в том чтобы о Музее узнало как можно больше людей - это позволит поддержать музей и увидет легенды аппараов мвгнитной записи, а так же позволит почерпнуть дополнительные знания о Записи на Магнитную Ленту.
С уважением

(02-12-2020 14:06)vtc писал(а):  Хорошо. Я Вас понял. Блеск чешуи засчитан. Улыбка
Согласен с вами

(02-12-2020 09:35)djo писал(а):  Ну і розвели Ви тут....Fighting0088
Підкажіть краще хороший ( кращий ) маф для 7* котушок?
Прост почав підсобирувать 7 дюймові котухі, а мафа то не маєEmbarrassed
Та нiчого особливого й не розвели !!!
Так, трохи посперечались та помiрялись глибиною знань у темi.
Щодо маф для 7* котушок- чому б вам не подивитись на ТЕАС Huh
кось так вийшло, що мрiв про Акаяй та Пионер, але потiм коли з'явився ТЕАС то продав свiй Pioneer-909 i не жалкую( хоча треба залишити його в коллекцii)
701 та 707 виглядають як вiйськовi, що змонотованi у металевiй шафi.
Це може бути ТЕАС 2240, 2340S, Х-3, Х-7, 4010S, 1250S, А-6010, 2300S.
Вибiр пропонуэться
Бажаю успiхiв
(Отредактировал 03-12-2020 в 05:03 Allmotors.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
Soviet Union Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 309
Репутация: 96
RE: Катушечные магнитофоны: технические вопросы и все, что с этим связано / 05-12-2020 20:28
Экскурсия по Музею техники магнитной записи от Николая Сухова.

https://www.youtube.com/watch?v=FQQrE8MH...b3&index=7
Найти все сообщения
 
Цитировать
vtc Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Херсон
Сообщений: 3 242
Репутация: 210
RE: Катушечные магнитофоны: технические вопросы и все, что с этим связано / 05-12-2020 23:10
(05-12-2020 20:28)Soviet Union писал(а):  Экскурсия по Музею техники магнитной записи от Николая Сухова.
Это мы видели... А вот как туда бы физически попасть... На историю посмотреть.... Экскурсоводы киевские делают большие глаза и начинают хамить (предпологаю что думая, что над ними прикалываются и от скудоумия) когда их об этом спрашиваешь....
(Отредактировал 05-12-2020 в 23:12 vtc.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
Allmotors Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Штаты
Сообщений: 531
Репутация: 32
RE: Катушечные магнитофоны: технические вопросы и все, что с этим связано / 07-12-2020 03:29
Уважаемые форумчане,

Сегодня я общался с Основателем и Хранителем Музея . Он готов показать вам музей. Сдесь вы прикоснетесь к одной из частей Истории Звукозаписи на Магнитный носитель. Вы все это видели на Yuotube. Сейчас есть возможность увидеть все воочию.
Музей создан руками энтузиастов , а не государства, поэтому прошу вносить посильную лепту за посещение Музея и, если возможно, поддержать Музей технически и материально. Я отдал объединению 13 лет лет жизни и понимаю тех людей которые остались верными Радиоинженерии до конца.
Созвонитесь с Александр Петровичем Провозиным, +380632194981.
Можете сказать что Игорь с сектора Бондаренка дал телефон.
К сожалению, не могу составить компанию по причине удаленности от Киева.
Желаю вам Качественного просмотра ( завдую по доброму-если зависть может быть Доброй)

(05-12-2020 23:10)vtc писал(а):  Это мы видели... А вот как туда бы физически попасть... На историю посмотреть.... Экскурсоводы киевские делают большие глаза и начинают хамить (предпологаю что думая, что над ними прикалываются и от скудоумия) когда их об этом спрашиваешь....
Сегодня я общался с Основателем и Хранителем Музея . Он готов показать вам музей. Сдесь вы прикоснетесь к одной из частей Истории Звукозаписи на Магнитный носитель. Вы все это видели на Yuotube. Сейчас есть возможность увидеть все воочию.
Музей создан руками энтузиастов , а не государства, поэтому прошу вносить посильную лепту за посещение Музея и, если возможно, поддержать Музей технически и материально. Я отдал объединению 13 лет лет жизни и понимаю тех людей которые остались верными Радиоинженерии до конца.
Созвонитесь с Александр Петровичем Провозиным, +380632194981.
Можете сказать что Игорь с сектора Бондаренка дал телефон.
К сожалению, не могу составить компанию по причине удаленности от Киева.
Желаю вам Качественного просмотра ( завдую по доброму-если зависть может быть Доброй)
(Отредактировал 07-12-2020 в 03:30 Allmotors.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
Ruslik Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Kyiv
Сообщений: 39
Репутация: 0
RE: Катушечные магнитофоны: технические вопросы и все, что с этим связано / 10-12-2020 01:18
Приплыл этот красавец AKAI GX-635D домой сегодня (вместе с новой калибровочной лентой MRL лаборатории), тяжёлый зараза.
По внешке почти идеал, по остальному предварительный осмотр показал, что звук действительно почти отсутствует на выходе - что с ленты, что с источника. Очень вероятно, что схема Playback Mute на биполярнике и полевике не работает как надо.
Внутри аппарат чистенький, видно что пропылесосили, но на первый взгляд непаянный. Покрутили подстроечники на максимум выходной громкости (походу продавец почистил аппарат и накрутил подстроечники, это не помогло, а дальше чинить он не осилил и продал его)
Также не включается запись
По питанию он 120V/60Hz только, лентопротяжка при воспроизведении работает быстрее
Головки кручены или некручены непонятно, винты настройки залиты не краской, а какой-то непонятной коричневатой субстанцией, немного липкой, не знаю, с завода ли так
По механике в разных местах иногда где-то что-то коцает (подкатушечник), где-то скрипит (ролики натяжителя)

В общем фронт работ ясен. Как минимум это
- ремонт, чистка, смазка, настройка механики
- перевод на 50Hz (нужно допаять конденсатор)
- ремонт аналоговой части (Plaback Mute, после этого будет ясно живы ли 2SC458 )
- ремонт логической части по записи
- настройка по калибровочной ленте

Сейчас как назло нет времени заняться им, думаю перед новым годом или сразу после него на локдауне дело пойдёт

------------- UPD ----------------
Итак, уже две проблемы решены:
- невключающаяся запись - чтением инструкции по эксплуатации
- звуки в подкатушечнике - раскрутился один болтик в бобине и издавал звуки. После нормального затягивания всех винтов в бобине звуков больше нет

Что-то так легко всё начинает работать, может и Playback Mute починится методом наслюнявленного пальца Happy0196
(Отредактировал 13-12-2020 в 10:50 #1.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: vtc
moeller Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Lviv
Сообщений: 1 974
Репутация: 154
RE: Катушечные магнитофоны: технические вопросы и все, что с этим связано / 10-12-2020 02:40
Он же должен быть мультивольтажным.У меня такой же 635 с Америки был.Там переключатель должен быть.На счет частоты должно все нормально работать со скоростью ,это в ранних аппаратах скорость при 60 гц уменьшается.
Найти все сообщения
 
Цитировать
Ruslik Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Kyiv
Сообщений: 39
Репутация: 0
RE: Катушечные магнитофоны: технические вопросы и все, что с этим связано / 10-12-2020 02:55
Их было 4 версии - американская, японская, европейская и универсальная, у каждого со своей возможностью (или невозможностью) переключения напряжения и частоты.
Мне попалась чисто американская 120V/60Hz, без каких-либо переключателей.

120V не проблема, у меня стоит понижающий трансформатор (почти вся моя аудиотехника на 120V), но для 50 Hz нужно припаять недостающий конденсатор в цепь двигателя
Найти все сообщения
 
Цитировать
leva000 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Краматорск
Сообщений: 664
Репутация: 121
RE: Катушечные магнитофоны: технические вопросы и все, что с этим связано / 10-12-2020 09:01
У меня был 635й, переключатель частоты 50/60гц, стоял внутри.
Найти все сообщения
 
Цитировать
moeller Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Lviv
Сообщений: 1 974
Репутация: 154
RE: Катушечные магнитофоны: технические вопросы и все, что с этим связано / 13-12-2020 01:03
Интересно, может кто пользуется или пробовал в работе новодельные китайские QGB адаптеры? К ним подводится напряжение как в оригинальных? Думаю, что нет. Ну и промежуточные ролики не подвижные.
Найти все сообщения
 
Цитировать
Allmotors Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Штаты
Сообщений: 531
Репутация: 32
RE: Катушечные магнитофоны: технические вопросы и все, что с этим связано / 13-12-2020 06:57
(10-12-2020 01:18)Ruslik писал(а):  Приплыл этот красавец AKAI GX-635D домой сегодня
Привет
С Тестовой лентой вам повезло- минимум 145.00$. Это в худшем случае.
Так что стали редким обладателем свежего тестовой ленты Калифорнийской компании чем не могут порадоваться многие любители звука. !!!
Поздравляю, осталось довести до ума и написать обьективные впечатления от звука.
Да, как у вас прошло с таможней?
Желаю удачи
(Отредактировал 13-12-2020 в 10:53 #1.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
Ruslik Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Kyiv
Сообщений: 39
Репутация: 0
RE: Катушечные магнитофоны: технические вопросы и все, что с этим связано / 13-12-2020 15:15
Allmotors, спасибо!

(13-12-2020 06:57)Allmotors писал(а):  С Тестовой лентой вам повезло- минимум 145.00$. Это в худшем случае.
Тестовая лента не шла в комплекте с магнитофоном, просто посылка с ней пришла одновременно с посылкой с магнитофоном
Лента обошлась мне кстати в $115.00 плюс доставка, я покупал на Ebay у http://www.ebay.com/usr/analogtapescom
Перед этим я конечно же связался с MRL и они подтвердили, что это их новый дистрибьютор, потому брать было ленту безопасно

(13-12-2020 06:57)Allmotors писал(а):  Так что стали редким обладателем свежего тестовой ленты Калифорнийской компании чем не могут порадоваться многие любители звука. !!!
Хочется настроить всё правильно и посмотреть, а что же этот магнитофон умеет. Тем более это мой первый катушечник, не хочется испортить первое впечатление Biggrin

(13-12-2020 06:57)Allmotors писал(а):  Поздравляю, осталось довести до ума и написать обьективные впечатления от звука.
Вчера не удержался и сел поковырять электронику, оказалось что схема 'Playback Mute' с полевиком совсем не при чем, и проблема как и у всех - деградировавшие 2SC458. Не разбирался какие конкретно транзисторы перестали работать - поменял все 14 в обоих каналах одним махом на KSC1845, предварительно выбрал лучшие по усилению из пачки в 100 штук, ну и конечно же подбирал пары с одинаковыми характеристиками параллельно в один и тот же каскад левого и правого каналов.
Продавец покрутил переменники, и один канал играл слишком громко, переменники он покрутил по усилению по одному каналу только, те, что легко доступны с открытой задней крышкой. Пока на глаз настроил их по нетронутому другому каналу, и уже как-то магнитофон играет и пишет.

Осталось перебрать механику и начать настраивать по ленте - а там посмотрим.
Пока магнитофон пишет с завалом на ВЧ и с неправильными уровнями

(13-12-2020 06:57)Allmotors писал(а):  Да, как у вас прошло с таможней?
Задекларировал стоимость ниже и растаможка обошлась примерно в $110, вопросов у таможни не возникло.
Думаю можно было ещё меньше сделать, но я решил не наглеть Улыбка

(10-12-2020 09:01)leva000 писал(а):  У меня был 635й, переключатель частоты 50/60гц, стоял внутри.
Значит модель была универсальная или для Японии.

Вот кусок схемы 635го, где показан вариант исполнения переключателя для разных рынков. У меня кстати ещё и DIN разъем не положено, вместо него заглушка стоит заводская

   
(Отредактировал 13-12-2020 в 15:30 Ruslik.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
Allmotors Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Штаты
Сообщений: 531
Репутация: 32
RE: Катушечные магнитофоны: технические вопросы и все, что с этим связано / 15-12-2020 17:14
Спасибо за наводку по Тестовой пленке - не встречал до этого кроме как в Lab.
Какую именно купили? Только Уровень или ЧВН с пачками?
Вы везли через Днипро или Meest? Судя по тому как вы проскочили, то через Meest. У меня задержали несколько аппаратов. Пришлось подключать артиллерию.
Упустил ТЕАС 2000 из Аляски за 650.00 ( в работающем состоянии). Посыпаюсь пеплом.
Желаю насладиться звуком и написать ощущения. Не теряю пока желание купить такой же.
Удачи

(29-11-2020 13:29)moeller писал(а):  Если такой sony свалился на вас, тут что скажешь -аппарат профанский
Доброго времни суток.
Был в разъездах- не ответил вовремя. Извините.
SONY уже стоит дома.
Радует глаз и барабанные перепонки мои и соседей.
https://www.youtube.com/watch?v=cKnaEd_GtA0
Достался он мне почти случайно по цене которую стыдно сдесь произносить дабы не вызвать волну возмущения, мол, так не бываает. ( слишком дешево). Недалече от меня умер хозяин звукозаписывающей студии и я тиснул кроме Sony 5003V вместе с пультом ДУ еще и SONY 24х канальный на 2" пленку для одного украинской студии( его отправил на настройку ).
Так же тиснул 3 кассетные деки JVC KD-V6
https://www.cassettedeck.org/jvc/kd-v6
В общем, там было что брать, но 2мя руками много не схватишь.
Да, Sony 5003V аппарат классный, стоит отдельным островом и перекатываю из комнаты в комнату( у меня стойки в 2х комнатах) , но в стойку не становится.
Если говорить о настройках, то он не привычен - много опций которых нет в бытовых аппаратах. Функции редактирования, памяти и многое другое.
В общем, есть чем занять себя в досуг, однако этот аппарат ломает привычные стереотипы пользователей бытовыми аппаратами.
Как-то вот так
Всего наилучшего.
(Отредактировал 16-12-2020 в 00:20 #1.)
Найти все сообщения
 
Цитировать


Переход:


Пользователи просматривают эту тему: 13 Гость(ей)

Orion

Администрация форума | Статистика форума | Обратная связь | Вернуться к содержимому | Справка | Лёгкий режим | Список RSS