Катушечные магнитофоны: технические вопросы и все, что с этим связано
Автор Сообщение
gavrilka72 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Україна , Харків
Сообщений: 1 278
Репутация: 192
RE: Катушечные магнитофоны: технические вопросы и все, что с этим связано / 29-12-2020 11:16
(29-12-2020 08:16)moeller писал(а):  В олимпе остался почти только ЛПМ.Вы таким же образов будете осуществлять переделку в своей электронике?
... без обид здесь присутствующим в теме , каждый по своему с ума сходит.
Но в данном плане мне слабо разбросать аппарат и с нуля что-то собрать, не хватает мозгов и терпения . Я по ,,БЕЛОМУ,, завидую тем кто может это сделать .
В электронике кроме голов я ничего менять не буду , как то ране я собирался даже шумодавы выбросить , но прикинув объём работы распотрошивание жгутов проводов решил оставить эту затею дабы не ушатать аппарат. Проще им не пользоваться . Единственно над чем придётся по возиться это с движками т.к гудят и както побороть резкий старт при перемотке . Быстрее всего переведу питание двигателей со 100 на 60 вольт в режиме перемотки.

(29-12-2020 08:16)moeller писал(а):  Как будете выставлять по азимуту ГВ?
... есть одна катушка записана на двухдорожечном аппарате по ней на слух и выставлю . Я так выставлял на маяках и юпитерах по первой катушке с записью сделанной на не крученом аппарате. Всё совпадало даже с катушками записанных на студии ( 80-90е годы )
(Отредактировал 29-12-2020 в 11:21 gavrilka72.)

Лампа и аналог это класс !!!
Пытливый ум, кривые руки главный двигатель науки!!!
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: moeller , Morlock
Morlock Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харків
Сообщений: 1 522
Репутация: 156
RE: Катушечные магнитофоны: технические вопросы и все, что с этим связано / 29-12-2020 16:24
Кинул свою околоизмерительную ленту в тракт - сразу понял что аппарат дико раскручен по прямому ходу и не сильно, но всё же раскручен и по реверсу.
И вот ещё что: какой стандарт у Элки? CCIR или NAB?
(29-12-2020 11:16)gavrilka72 писал(а):  ... без обид здесь присутствующим в теме , каждый по своему с ума сходит.
Но в данном плане мне слабо разбросать аппарат и с нуля что-то собрать, не хватает мозгов и терпения .
Я как вспомню свою эпопею, когда я срaный Союз-110 пытался превратить в Олимп. Чего я там только не придумывал: и ЛПМ на обводные переводил, и головы на стекло менял, и от PR99 мотор пытался туда всунуть, и УВ на ОРА строил. В итоге два союза порэзал и выкинул, а третий стоит сиротливо на подоконнике уже лет пять. И тоже затык был именно в жгутах и прочей тряхомудине.

Щас вот, хоть и раскрученный по уровням (странно но головы вроде даже почти идеально стоят), запустил, поставил Acoustic Alchemy слухаю трек Arc En Ciel... Хоть и лента ховно, но теперь я хоть знаю что я буду первым альбомом писать на свою новенькую 50мкм Basf.Biggrin

Кстати, вот ещё какой момент: если уровень ленты +3дБ, то это получается 700мВ на выходе? Или может я что-то путаю?
(Отредактировал 29-12-2020 в 18:19 Morlock.)

З кожним роком, бажання оточити себе найкращим, стає все більше, не зважаючи на ціну питання.
Фанатичність і релігійність - наслідок деградації.
Найти все сообщения
 
Цитировать
gavrilka72 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Україна , Харків
Сообщений: 1 278
Репутация: 192
RE: Катушечные магнитофоны: технические вопросы и все, что с этим связано / 29-12-2020 19:36
(29-12-2020 16:24)Morlock писал(а):  Я как вспомню свою эпопею, когда я срaный Союз-110 пытался превратить в Олимп. Чего я там только не придумывал: и ЛПМ на обводные переводил....
... я на Илети-110 тож малёхо отдохнул BiggrinBiggrinBiggrin
Сначала вживлял ей кассетные головы ( на игравшись оставил штатные головы ) , потом на натяжтели поставил ролики с видика чтобы лента не так тёрлась рабочим слоем особенно при перемотке.
Потом мне пришла ещё одна мысля впрочем на мой взгляд полезная , отключил микрофонный усилитель а на его регулятор вывел наружный регулятор тока записи. очень удобно для старых лент . которые уже не прописываются 1:1 а с завалом -1 а то и -2 Дб при этом добавляя ток записи до не обходимого уровня оставляя входной уровень без изменения .


Кто- хорошо по работал над ящиком ....
https://www.youtube.com/watch?v=kMXCf_M1...el=VJstyle

       
(Отредактировал 29-12-2020 в 19:40 gavrilka72.)

Лампа и аналог это класс !!!
Пытливый ум, кривые руки главный двигатель науки!!!
Найти все сообщения
 
Цитировать
Morlock Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харків
Сообщений: 1 522
Репутация: 156
RE: Катушечные магнитофоны: технические вопросы и все, что с этим связано / 29-12-2020 20:50
Я даже общался с этим "кто-то", но то ещё на РТ20 было, потом они меня в фошизды записали, а я, в свою очередь, удалил 23 страницы обсуждения ремонта и настройки Союзоподобных магнитофонов.
Щас выставил 705мв по уровню +3дБ, прослушиваю записи - все с завышеным уровнем, в отсечку долбятся. При чём подав на вход сигнал, выставив 500мв на выходе, отрегулировал индикатор в 0дБ. Вроде сделал по правильному.Kiss
Ну то приедет мне тестовая катушка и я отстрою по 320нвб/м в ноль.
С другой стороны это не я писал и слишен перегруз, с артефактами по звуку. Так что не исключено что так и писалось.

З кожним роком, бажання оточити себе найкращим, стає все більше, не зважаючи на ціну питання.
Фанатичність і релігійність - наслідок деградації.
Найти все сообщения
 
Цитировать
gavrilka72 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Україна , Харків
Сообщений: 1 278
Репутация: 192
RE: Катушечные магнитофоны: технические вопросы и все, что с этим связано / 29-12-2020 21:06
....а от 320нвб/м пролаза не будет с обратной стороны ?
Помню писали что оптимально для 4-х дорог это 250нвб/м.
320 и выше это актуально для двухдорожечного формата.

(29-12-2020 20:50)Morlock писал(а):  Щас выставил 705мв по уровню +3дБ...
Чем измеряли выходное напряжение , обычным мультиметром его не измерить нормально....
(Отредактировал 29-12-2020 в 21:09 gavrilka72.)

Лампа и аналог это класс !!!
Пытливый ум, кривые руки главный двигатель науки!!!
Найти все сообщения
 
Цитировать
Morlock Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харків
Сообщений: 1 522
Репутация: 156
RE: Катушечные магнитофоны: технические вопросы и все, что с этим связано / 29-12-2020 21:40
Ну обычный мультиметр у меня покрыт пылью. Я TrueRMS пользую. Тому плевать на частоты и всё такое. Очень точная и быстрая приблуда. А В3-38... блин дета делся щуп с осла и никак не найду. А так уже было достал, отряхнул пыль, думал щас проверю точность показаний. А хрен там...
А что касаемо уровня - я как-то даже и не знаю. Гога Рижский вон настраивает по 320нвб/м и как-то всё гуд. Это должно соответствовать, по дефолту, 500мв на выходе УВ. Про запись пока не говорим.
(Отредактировал 29-12-2020 в 21:42 Morlock.)

З кожним роком, бажання оточити себе найкращим, стає все більше, не зважаючи на ціну питання.
Фанатичність і релігійність - наслідок деградації.
Найти все сообщения
 
Цитировать
gavrilka72 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Україна , Харків
Сообщений: 1 278
Репутация: 192
RE: Катушечные магнитофоны: технические вопросы и все, что с этим связано / 29-12-2020 22:04
(29-12-2020 21:40)Morlock писал(а):  А В3-38... блин дета делся щуп с осла и никак не найду....
У меня в загашнике был В7-15 .
Только не пойму то-ли он ни ку-ку , или я торможу и не могу понять как этот ящик работает .....SadSadSad

(29-12-2020 21:40)Morlock писал(а):  Я TrueRMS пользую.
Макировку прибора можно ?
Я на промик залез там от 480 гр с автопределением параметра и с переключателями...
(Отредактировал 29-12-2020 в 22:13 gavrilka72.)

Лампа и аналог это класс !!!
Пытливый ум, кривые руки главный двигатель науки!!!
Найти все сообщения
 
Цитировать
Morlock Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харків
Сообщений: 1 522
Репутация: 156
RE: Катушечные магнитофоны: технические вопросы и все, что с этим связано / 29-12-2020 22:27
HoldPeak HP890CN

З кожним роком, бажання оточити себе найкращим, стає все більше, не зважаючи на ціну питання.
Фанатичність і релігійність - наслідок деградації.
Найти все сообщения
 
Цитировать
vtc Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Херсон
Сообщений: 3 242
Репутация: 210
RE: Катушечные магнитофоны: технические вопросы и все, что с этим связано / 30-12-2020 12:49
(29-12-2020 19:36)gavrilka72 писал(а):  регулятор вывел наружный регулятор тока записи. очень удобно для старых лент . которые уже не прописываются 1:1 а с завалом -1 а то и -2 Дб при этом добавляя ток записи до не обходимого уровня оставляя входной уровень без изменения .
Ну на олимне и электронике это делается с тем же успехом... На Союзе и Олимпе 005 делал так, а на остальных обломался... Большинству советских лент 80-ых оно не особо надо на 19... Просто поставил еквалайзер Амфитон и им регулирую АЧХ записи...
(29-12-2020 19:36)gavrilka72 писал(а):  Кто- хорошо по работал над ящиком ....
https://www.youtube.com/watch?v=kMXCf_M1...el=VJstyle
Просто были инструменты и море времени Улыбка
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: vitalyB , gavrilka72
gavrilka72 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Україна , Харків
Сообщений: 1 278
Репутация: 192
RE: Катушечные магнитофоны: технические вопросы и все, что с этим связано / 30-12-2020 17:08
(30-12-2020 12:49)vtc писал(а):  Большинству советских лент 80-ых оно не особо надо на 19... Просто поставил еквалайзер Амфитон и им регулирую АЧХ записи...
.... это не для АЧХ , а для увеличения тока записи. И как раз для старых лент которые потеряли со временем свою чуйку и прописываются с уровнем -1 ....-2 и более Дб

Я тож эквалайзер для этой цели использую, Прибой Э014-С...Happy0144Happy0144Happy0144

   
(Отредактировал 30-12-2020 в 17:28 gavrilka72.)

Лампа и аналог это класс !!!
Пытливый ум, кривые руки главный двигатель науки!!!
Найти все сообщения
 
Цитировать
vbvb Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: msk
Сообщений: 690
Репутация: 30
RE: Катушечные магнитофоны: технические вопросы и все, что с этим связано / 30-12-2020 17:22
(29-12-2020 21:40)Morlock писал(а):  ..... Гога Рижский вон настраивает по 320нвб/м и как-то всё гуд. Это должно соответствовать, по дефолту, 500мв на выходе УВ. Про запись пока не говорим.
Леша. Рижский кудесник, Георгий, хоть и трудолюбив и любит этим заниматься, у него не так много опыта в сложных ситуациях (но это придет), но и мало знания теории и соответствующей измериловки, ну или он ей не любит пользоваться. А подход у него как в радио-мастерской (откуда он и вырос), чтоб работало, а чтобы работало еще лучше это "не имеет смысла". Он когда нить THD замерял? Я не видел. А W&F ?
Выходное напряжение вовсе в современных условиях величина не стандартизованная, всегда рекомендую приблизить ее к уровню комплекса, дабы не крутить каждый раз ручку громкости при смене носителя.

(30-12-2020 17:08)gavrilka72 писал(а):  ....
Я тож эквалайзер для этой цели использую, ....
Как же вы коверкаете при этом ФЧХ..... Производитель всячески расширял диапазон за 30кГц, дабы линеаризовать в диапазоне максимально слышымих частот, а тут бац....получили в глаз Улыбка. Хотя если "выравниватель" цифровой, нужно будет озадачится, проверить
(Отредактировал 30-12-2020 в 17:39 vbvb.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
vtc Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Херсон
Сообщений: 3 242
Репутация: 210
RE: Катушечные магнитофоны: технические вопросы и все, что с этим связано / 30-12-2020 18:49
(30-12-2020 17:08)gavrilka72 писал(а):  .... это не для АЧХ , а для увеличения тока записи. И как раз для старых лент которые потеряли со временем свою чуйку и прописываются с уровнем -1 ....-2 и более Дб
Гм. всегда думал, что для этого можно просто поднять уровень записи....
А гоняться за пиком мне кажеться не очень нужным. Т.к. на слух это я не слышу, изменение тока на разных лентах семы и славича - незначительные. Поэтому и забил. Это если гонять импорт разный - то точно стоит сделать. Т.к. все ленты разные. На кассетах это весьма видно....
(30-12-2020 17:08)gavrilka72 писал(а):  Я тож эквалайзер для этой цели использую, Прибой Э014-С
Не... Прибой это не то.... У Амфтона регурируется как частота поднятия, так и ширина полосы и диапозон очень большой.... Очень похоже на то, что регулируют при настройке на магнитофонах...
При воспроизведении кстати отлично режет резонансы комнаты на НЧ... врядли это на прибое сделать можно....
Найти все сообщения
 
Цитировать
gavrilka72 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Україна , Харків
Сообщений: 1 278
Репутация: 192
RE: Катушечные магнитофоны: технические вопросы и все, что с этим связано / 30-12-2020 20:02
(30-12-2020 18:49)vtc писал(а):  Гм. всегда думал, что для этого можно просто поднять уровень записи....
... можно , но , предположим у нас идеальная лента и пишет 1 к 1.
т.е входной сигнал = записанному например 0Дб по индикатору . тогда да.
а если у лента Б/У и не прописывается с номинальным уровнем а скажем -2 а то и ниже Дб то добавив классически уровень добиваемся конечного необходимого уровня на ленте. но переключая для контроля на входной сигнал , в акустике мы получим не очень комфортную разницу между входным и выходным сигналом, иже может быть перегруз по входу УЗ
А добавляя током записи этой разницы в уровнях нет и нет перегруза ( для этого нужно подобрать нужный номинал резистора в схеме ).
Возможно это кому то покажется полным бредом , но мне так удобно...
К сожалению на олимпе 004 и 003 это не удобно реализовать т.к придётся врезаться в монтаж не обходимого модуля и тащить длинные экраированые провода. В то время как Илети 110 или Союзе решается выпаиванием двух резисторов и двух кусков экранированного провода длинной до 15 см.

Лампа и аналог это класс !!!
Пытливый ум, кривые руки главный двигатель науки!!!
Найти все сообщения
 
Цитировать
vtc Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Херсон
Сообщений: 3 242
Репутация: 210
RE: Катушечные магнитофоны: технические вопросы и все, что с этим связано / 30-12-2020 20:14
(30-12-2020 20:02)gavrilka72 писал(а):  необходимого уровня на ленте. но переключая для контроля на входной сигнал , в акустике мы получим не очень комфортную разницу между входным и выходным сигналом, иже может быть перегруз по входу УЗ
Ну это да... Только было бы норм сделать и усиление и подмагничиание...
(30-12-2020 20:02)gavrilka72 писал(а):  К сожалению на олимпе 004 и 003 это не удобно реализовать т.к придётся врезаться в монтаж не обходимого модуля и тащить длинные экраированые провода. В то время как Илети 110 или Союзе решается выпаиванием двух резисторов и двух кусков экранированного провода длинной до 15 см.
Не сказал бы что сильно длиннее провода будут... А колхоз он и в африке колхоз..... В принципе для подмагничивания можно пользовать микрофонные регуляторы, а для усиления - для наушников...
Найти все сообщения
 
Цитировать
Morlock Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харків
Сообщений: 1 522
Репутация: 156
RE: Катушечные магнитофоны: технические вопросы и все, что с этим связано / 30-12-2020 20:30
Ну мне про излишнесть 320нвб/м уже намекали, но я упорно не слушал. И про искажения рассказывали, но я всё упорно бубнел.
Итого: 250нвб/м и выкрутить в 0дБ УВ? Так что ли?

З кожним роком, бажання оточити себе найкращим, стає все більше, не зважаючи на ціну питання.
Фанатичність і релігійність - наслідок деградації.
Найти все сообщения
 
Цитировать
gavrilka72 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Україна , Харків
Сообщений: 1 278
Репутация: 192
RE: Катушечные магнитофоны: технические вопросы и все, что с этим связано / 30-12-2020 20:31
(30-12-2020 20:14)vtc писал(а):  Ну это да... Только было бы норм сделать и усиление и подмагничиание...
... я экспериментировал с подмагничеванием , начинал именно с него , но отказался т.к если добавляешь то режутся ВЧ , если уменьшаешь то ВЧ добавляются а лента като не так прописывается и получается хриплый звук в последствии. Особенно этот недостаток проявляется на Б/Ушных лентах. А с учётом того что хорошая новая лента дорого стоит решил выставить оптимальный вариант подмагничевания и играться током записи ( усилением )и эквалайзером.
Реализованный вариант при условии что лента не совсем убитая позволяет увеличить уровень на ленте с -7 до -3 Дб по индикатору без явных искажений на слух. Уже начиная от-1 в сторонну 0 есть слышимые искажения .Как для меня запас по дополнительному усилению вполне достаточный

(30-12-2020 20:14)vtc писал(а):  А колхоз он и в африке колхоз.....
Согласен , да я иногда полюбляю это дело- но в разумных приделах...WinkWinkWink

(30-12-2020 20:30)Morlock писал(а):  Итого: 250нвб/м и выкрутить в 0дБ УВ? Так что ли?
Ну как-то так...
(Отредактировал 30-12-2020 в 20:35 gavrilka72.)

Лампа и аналог это класс !!!
Пытливый ум, кривые руки главный двигатель науки!!!
Найти все сообщения
 
Цитировать
Morlock Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харків
Сообщений: 1 522
Репутация: 156
RE: Катушечные магнитофоны: технические вопросы и все, что с этим связано / 30-12-2020 20:39
Отлично. Ну значит и быть по сему.

З кожним роком, бажання оточити себе найкращим, стає все більше, не зважаючи на ціну питання.
Фанатичність і релігійність - наслідок деградації.
Найти все сообщения
 
Цитировать
gavrilka72 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Україна , Харків
Сообщений: 1 278
Репутация: 192
RE: Катушечные магнитофоны: технические вопросы и все, что с этим связано / 30-12-2020 20:42
...попробовать , не понравится вернёте обратно.
А захват обратки есть или нет , меня эта фигня так вымораживает что капец....
(Отредактировал 30-12-2020 в 20:52 gavrilka72.)

Лампа и аналог это класс !!!
Пытливый ум, кривые руки главный двигатель науки!!!
Найти все сообщения
 
Цитировать
nashua Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 5 051
Репутация: 233
RE: Катушечные магнитофоны: технические вопросы и все, что с этим связано / 30-12-2020 21:13
(30-12-2020 20:31)gavrilka72 писал(а):  ... я экспериментировал с подмагничеванием , начинал именно с него , но отказался т.к если добавляешь то режутся ВЧ , если уменьшаешь то ВЧ добавляются а лента като не так прописывается и получается хриплый звук в последствии.
Ну как-то так...
А с частотой ГСП не игрался. Помню в молодости, мы на юпитерах, почти в два раза поднимали и ВЧ лучше было

"Образования у меня никакого, то есть, высшее техническое" (М. Жванецкий)
Найти все сообщения
 
Цитировать
gavrilka72 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Україна , Харків
Сообщений: 1 278
Репутация: 192
RE: Катушечные магнитофоны: технические вопросы и все, что с этим связано / 30-12-2020 21:21
Не помню как, но че то пытался но не пошло. кабы не кондёр подбирал...

(30-12-2020 21:13)nashua писал(а):  А с частотой ГСП не игрался. Помню в молодости, мы на юпитерах, почти в два раза поднимали и ВЧ лучше было
А юпик 203 у меня есть , если не трудно просветите неуча...
(Отредактировал 30-12-2020 в 21:23 gavrilka72.)

Лампа и аналог это класс !!!
Пытливый ум, кривые руки главный двигатель науки!!!
Найти все сообщения
 
Цитировать


Переход:


Пользователи просматривают эту тему: 1 Гость(ей)

Orion

Администрация форума | Статистика форума | Обратная связь | Вернуться к содержимому | Справка | Лёгкий режим | Список RSS