Кабасс
Автор Сообщение
zick Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Odessa
Сообщений: 4 650
Репутация: 719
RE: Кабасс / 24-10-2021 15:06
На том этапе , это 1979-й, стартовый для модели год, в этой акустике было предусмотрено следующее:
- активная фильтрация всех полос с раздельным усилением
- датчики скорости и ускорения на обеих головках низкой частоты
- выравнивание акустических центров
Это сказалось на ачх и диаграмме направленности.
Не заявляется, что это идеальная акустика. Есть вопросы , например, к ширине баффла.
Судить о звуке по ютюбу немного бессмысленно, но у нас на форуме есть один харьковский пользователь, у которого такие колонки были ещё в те годы. Они стоили тогда как дом в Нормандии, и я не знаю в Украине владельцев, и сам их не слышал. Если ему будет интересно, он может рассказать об их плоском и мёртвом звуке. Я отталкиваюсь от того звука, который имеют младшие модели, и там жизни и "выпуклости" гораздо поболее, чем у тех брендов, которыми вы восхищены.
   

Не вижу смысла.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Serpens , energa
Serpens Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 10 644
Репутация: 426
RE: Кабасс / 24-10-2021 15:08
На мой взгляд, близкая к эталону может быть только акустика, в которой один широкополосный динамик закрывает весь критически важный диапазон, то есть от 200 до 8000 и выше герц.
Ниже - басовик, выше - пищалка.

У меня есть свой звук, с блэкджеком и шлюхами!

Если ты вызываешь дождь, будь готов промочить ноги.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: alex23
zick Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Odessa
Сообщений: 4 650
Репутация: 719
RE: Кабасс / 24-10-2021 15:18
С точки зрения влияния фильтра - да. С точки зрения возникновения зональных резонансов - нет. Должен быть уникальный динамик. Даже если если его диафрагма будет сверхлёгкой и свержёсткой, сможет одинаково хорошо отрабатывать и низ и верх, то пострадает диаграмма (дисперсия полярного отклика). Высокие будут излучаться узким длинным языком.
Те же инженеры Кабасс пошли путём соединения на одной оси динамиков правильных с этой позиции габаритов. Хотя в своё время делали неплохие ширики. У меня есть их 17NDLB ,который они цепляли к пищалке на 4500 герц. Но комбинация дюйм- два дюйма на верхах-середине звучит лучше, заметно.

Дима, купол твитера небольшого размера создаёт диаграмму в полярных координатах правильно - порядка 90 градусов. Подставленный достаточно близко к нему СЧ купол побольше ведёт себя практически так же. Это решает сразу две проблемы - у них совпадают диаграммы и они не излучают кучу резонансных искажений, потому что размеры выбраны верно и они суммарно ведут почти как точечный источник. Над фильтром нужно работать ))) У меня есть прям сейчас три разные версии фильтров, для пары DOM4-DOM12. Каждая со своими особенностями, но в активном варианте их согласовать вообще не проблема.
(Отредактировал 24-10-2021 в 15:50 zick.)

Не вижу смысла.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Serpens , artshop , VNV73
CTAC Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Полтава
Сообщений: 7 659
Репутация: 450
RE: Кабасс / 24-10-2021 15:50
Хороших широкополосников в принципе немало.
Они конечно все малой мощности и не попадают в концепцию больших давлений. Улыбка
(Отредактировал 24-10-2021 в 15:51 CTAC.)

[url=http://drugstore-catalog.com/]drugstore-catalog.com[/url]
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: zick
zick Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Odessa
Сообщений: 4 650
Репутация: 719
RE: Кабасс / 24-10-2021 15:52
Хороших колонок тоже в принципе немало Biggrin
Но все они в то же самое время являются самым большим траблом во всём тракте.
Давайте радоваться тому, что наш слух многое прощает.

Не вижу смысла.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: CTAC , Serpens , artshop
CTAC Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Полтава
Сообщений: 7 659
Репутация: 450
RE: Кабасс / 24-10-2021 15:56
Абсолютно, кто чему привык. В принципе пересичному меломану много не надо.
Это всё баловство. Ко всему быстро привыкаешь и начинаешь искать недостатки, а они есть всегда в любой системе. Ничего нет идеального, даже Йегуди Менухин не идеальный скрипач Biggrin

[url=http://drugstore-catalog.com/]drugstore-catalog.com[/url]
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: zick
Serpens Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 10 644
Репутация: 426
RE: Кабасс / 24-10-2021 16:01
(24-10-2021 15:50)CTAC писал(а):  Хороших широкополосников в принципе немало.
Они конечно все малой мощности и не попадают в концепцию больших давлений. Улыбка
Правильно в том случае, если выжимать из него полную полосу.
А если подрезать, то попадает.

У меня есть свой звук, с блэкджеком и шлюхами!

Если ты вызываешь дождь, будь готов промочить ноги.
Найти все сообщения
 
Цитировать
artshop Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 10 559
Репутация: 1514
RE: Кабасс / 24-10-2021 16:29
Если ширик подпирать снизу и сверху, резать фильтром..., это нарушение концепта ШП.
Просто имеем посредственный СЧ за большие деньги.
(Отредактировал 24-10-2021 в 16:30 artshop.)

Завистливые люди часто обсуждают то, чего не умеют, и критикуют тех, до уровня которых им никогда не дотянуться.
(...Ницше...)
Найти все сообщения
 
Цитировать
zick Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Odessa
Сообщений: 4 650
Репутация: 719
RE: Кабасс / 24-10-2021 16:38
Я не слышал Блюменхофера с картинки artshop, но кросс на 1000 герц меня вообще не смущает, потому что это как раз начало зоны высокой чувствительности слуха.
Владимир в соседней ветке рекомендует человеку резать на 2200 твитер с мидом, при этом твитер нужно заменить Biggrin . Огромное количество акустики имеют сшивку в этом диапазоне. Но это самый центр полосы, где наш слух острее всего реагирует, на промежутке 2-3 килогерца вообще самый низкий порог слышимости, мы там слышим разницу в 1 дб при уровне в несколько десятков. Выше и ниже по спектру это значение многократно увеличивается.


"посредственный СЧ"
Андрей, а почему обязательно посредственный?
(Отредактировал 24-10-2021 в 16:52 zick.)

Не вижу смысла.
Найти все сообщения
 
Цитировать
artshop Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 10 559
Репутация: 1514
RE: Кабасс / 24-10-2021 17:20
Потому что специализированный СЧ будет лучше и дешевле ШП.
А если пустить ШП больше 8" на СЧ в широком диапазоне, то вааще...
(Отредактировал 24-10-2021 в 17:23 artshop.)

Завистливые люди часто обсуждают то, чего не умеют, и критикуют тех, до уровня которых им никогда не дотянуться.
(...Ницше...)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: zick
zick Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Odessa
Сообщений: 4 650
Репутация: 719
RE: Кабасс / 24-10-2021 17:35
Я после знакомства с акустикой Gemme Audio Vivace загорелся сделать клон. Купил пару Фостексов 108 сигма. Раздобыл фото из ящика. Клон не заиграл Biggrin Не уверен, но после прочтения статейки Пасса по динамикам высокой чувствительности с 47 омами в цепи последовательно, подозреваю, что Габори очень сильно раздемпфировал головку, а я её использовал без каких-либо корректирующих цепей.
Но сам динамик в качестве СЧ просто великолепный.
У меня есть и другие малогабаритные ширики, которые СЧ играют прекрасно.
А крупные , да, они хороши по-своему Biggrin
(Отредактировал 24-10-2021 в 17:40 zick.)

Не вижу смысла.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: artshop
Serpens Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 10 644
Репутация: 426
RE: Кабасс / 24-10-2021 17:55
(24-10-2021 16:29)artshop писал(а):  Если ширик подпирать снизу и сверху, резать фильтром..., это нарушение концепта ШП.
Просто имеем посредственный СЧ за большие деньги.
Покажи модели СЧ динамиков, которые могут играть от 200 Гц до 8-10 кГц.
Или опять пук в муку?
Чтобы меньше портить воздух, надо иногда что-то читать прежде, чем что-то писатьWink
(Отредактировал 24-10-2021 в 17:57 Serpens.)

У меня есть свой звук, с блэкджеком и шлюхами!

Если ты вызываешь дождь, будь готов промочить ноги.
Найти все сообщения
 
Цитировать
artshop Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 10 559
Репутация: 1514
RE: Кабасс / 24-10-2021 18:00
Дима, а зачем делать трактор для пашни и участия в формуле одновременно?
В АС все компромис.
Ни ШП, ни двух- полоска, ни много полоска, ни гибрид...
Они не идеальные...
(Отредактировал 24-10-2021 в 18:03 artshop.)

Завистливые люди часто обсуждают то, чего не умеют, и критикуют тех, до уровня которых им никогда не дотянуться.
(...Ницше...)
Найти все сообщения
 
Цитировать
Serpens Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 10 644
Репутация: 426
RE: Кабасс / 24-10-2021 18:07
Ты ответь на конкретный вопрос. Обычно у тебя с этим проблемы Tongue0011

У меня есть свой звук, с блэкджеком и шлюхами!

Если ты вызываешь дождь, будь готов промочить ноги.
Найти все сообщения
 
Цитировать
VNV73 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: откуда и все
Сообщений: 14 088
Репутация: 630
RE: Кабасс / 24-10-2021 18:11
(24-10-2021 17:55)serpens писал(а):  Покажи модели СЧ динамиков, которые могут играть от 200 Гц до 8-10 кГц.
Так он как раз об том, чтобы не впихивать невпихуемое. Каждый динамик должен играть то, что у него хорошо получается, а не абы как, но много чего...
ЗЫ Динамик, играющий 200-8000Гц уже на ширик кагбэ не тянет и к СЧ слабое отношение имеет.
"Так зачем же..?" (с)
(Отредактировал 24-10-2021 в 18:21 VNV73.)

Жизнь подобна езде на велосипеде. Ты не упадешь, пока крутишь педали (с) Клод Пеппер
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: zick , artshop
Serpens Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 10 644
Репутация: 426
RE: Кабасс / 24-10-2021 18:30
Потому что, Коля, мы убираем таким образом края диапазонов, в которых динамику уже несладко приходится, и оставляем ровно тот диапазон, где он как сыр в масле.
200-8000 это навскидку. Можно 170-15000, это не важно.

У меня есть свой звук, с блэкджеком и шлюхами!

Если ты вызываешь дождь, будь готов промочить ноги.
Найти все сообщения
 
Цитировать
VNV73 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: откуда и все
Сообщений: 14 088
Репутация: 630
RE: Кабасс / 24-10-2021 18:51
Дима, динамику "сладко", если он излучает рабочие частоты всей поверхностью (работает в поршневом режиме), а не зонально. И для отдельно взятого динамика, это довольно таки узкий диапазон.

Жизнь подобна езде на велосипеде. Ты не упадешь, пока крутишь педали (с) Клод Пеппер
Найти все сообщения
 
Цитировать
artshop Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 10 559
Репутация: 1514
RE: Кабасс / 24-10-2021 19:03
(24-10-2021 18:07)serpens писал(а):  Ты ответь на конкретный вопрос. Обычно у тебя с этим проблемы Tongue0011
Дима, слово проблемы не люблю...
Есть задачи.
Кто то их умеет решать, кто то нет.
Гуру умеют решать задачи минимальными средствами - финансами.
По вопросу ШП....
У меня тоже ШП с подборкой снизу.
Компромис, но я его реализовал.
Бэрбэр играет так, что слухачи бледнеет, и стукают челюстью по полу.
Есть нюансы... Не рациональное вложение в усиление и обвязку кабельную.
Но это мой путь, и важен только результат!

Завистливые люди часто обсуждают то, чего не умеют, и критикуют тех, до уровня которых им никогда не дотянуться.
(...Ницше...)
Найти все сообщения
 
Цитировать
CTAC Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Полтава
Сообщений: 7 659
Репутация: 450
RE: Кабасс / 24-10-2021 19:04
Всё зависит от количества ватт и цены. Ширик всегда будет дороже и менее мощный. Это сегодня не продать. Всем нужны деньги, даже французам Cry

[url=http://drugstore-catalog.com/]drugstore-catalog.com[/url]
Найти все сообщения
 
Цитировать
Serpens Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 10 644
Репутация: 426
RE: Кабасс / 24-10-2021 20:26
(24-10-2021 18:51)VNV73 писал(а):  Дима, динамику "сладко", если он излучает рабочие частоты всей поверхностью (работает в поршневом режиме), а не зонально. И для отдельно взятого динамика, это довольно таки узкий диапазон.
Коля, ты такой умный и знающий, что аж страшно! Вот только годы проходят, а звук дома тебя не радует и не радует Cry
Я не задумываюсь о том, в каком режиме работают у меня динамики, но музыку слушаю с огромным удовольствием не только от музыки, но и от звука, слушаю по двенадцать часов в день, когда есть возможность Tongue0011

(24-10-2021 19:03)artshop писал(а):  Гуру умеют решать задачи минимальными средствами - финансами.
Андрюша, ты задачи решить за финансы можешь, а уважение купить - нет. Вот и проблема!
(Отредактировал 24-10-2021 в 21:09 Serpens.)

У меня есть свой звук, с блэкджеком и шлюхами!

Если ты вызываешь дождь, будь готов промочить ноги.
Найти все сообщения
 
Цитировать


Переход:


Пользователи просматривают эту тему: 2 Гость(ей)

Orion

Администрация форума | Статистика форума | Обратная связь | Вернуться к содержимому | Справка | Лёгкий режим | Список RSS