Василю...
Сцуть, вона доволі проста...
Вам 100 разів казали, що не треба вчити когось з розумників, маючи вельми посередню систему. Тім більш, використовувати щось, накшталт: "ви уяви не маєте... не розумієте, за що говорите".
-----
... а за Валхалу мене усміхнуло! Потужний душ, але чи зрозуміли, Василю?

(01-04-2023 00:02)Serpens писал(а):  Василий не привык к по-настоящему открытым и незаваленным ВЧ, но это не факт.

Дело в том, что даже в системах, где ВЧ не вызывают головной боли, часто они избыточны. А когда от них явный дискомфорт, то это не "открытость", а одна из форм извращения.
Другая форма извращения - модные ныне супер-твиттеры. Принцип "чем больше тем лучше" в аудио не работает. И наверное потому ни разу не встречал записей например нормально звучащих Далишек, с ленточными супер-твиттерами.

Что значит "избыточное количество ВЧ"? Сколько их вообще должно быть? ВЧ столько, сколько их записано звукорежисером и аудиосистема не может воспроизвести их больше, чем их есть на самой записи.

Вы, по обыкновению, пишете не подумавши. Один и тот же материал, три разных АС, с разными пищалками, воспроизведут с разным кол-вом ВЧ и разной их полосой.
Это один из случаев.

ЗЫ Речь идёт в большей степени не обо всех ВЧ, а о полосе выше 10кГц. Избыточность в этой полосе делает звук высветленным, невыразительным и неконтрастным, примерно, как вид у пересвеченной фотографии, а недостаток к некоторому переконтрасту и избыточной темноте в звуке, что влечёт к искажению тембров(также по аналогии с фото).

VNV73 Тогда вопрос не в кабелях (тема ветки) а в ВЧ динамиках, которые воспроизводит (ваша цитата): "разное кол-во ВЧ и с разной их полосой", т.е. одни воспроизводят полный спектр ВЧ, другие - ограниченный (разные полосы), что для одних хорошо, а для других плохо.

Дело в том, что то, что кажется простым, несколько сложнее на практике.
Поскольку колонок у нас две, то имеет место интерференция волн в пространстве, когда складываясь-вычитаясь они создают зоны горбов и провалов. И, например, крошечные изменения установки углов АС относительно друг друга, заметным образом влияют на ситуацию с ВЧ и общим качеством звука. А кабели каким-то образом, внося фазовые сдвиги на ВЧ, влияют похоже.

А еще, большую роль играет помещение, которое является в 99% случаев основной проблемой

Як комусь занадто ВЧ у сбалансованій АС, то це тому, що:
- погана КДП
- не до вподоби особливості саунду ВЧ. Бо ВЧ різних типів мають різну сигнатуру спотворень
- над великі спотворення (поганий ВЧ). Бо наше вухо сприймає гучність завдяки наявності спотворень. %70-80, я гадаю.

Назовите инструменты исполняющие ВЧ! Пожалуйста.

Там-там, літавра, усі барабани, тарілки...
Тут вищі гармоніки-частоти, особливо важливі!

---
Замало хто розуміє, чому криве/косе ШП має стількох прихильників.
Бо саме у ШП, виші гармоніки/частоти, не спотвогуються фільтром, та формують справжню/достовірну огинаючу музичного сигналу.
Маємо приближения до натюрліх....

(01-04-2023 15:50)artshop писал(а):  Замало хто розуміє, чому криве/косе ШП має стількох прихильників.

І що система яка знаходиться в колідорі, де на підлозі не прикрита плитка і де впринципі звуку не може бути, є для Вас "еталонною"
Чим там взагалі можна виправити кривизну звуку ?

Василю...
Це клацання зубами із безсилля..
У мене 70 кв. приміщення, дві бісові ловушки, 18 гарних поглиначів. Ламані об'єми.
Приміщення не топ, але скоріш доволі гарне, ніж погане.
За підлогу, стелю, усе за наукою - аудіфільне, вже мовчу...
Додам стійку аудіофільну, налаштування живлення, кабелі...., Вам так не жити...!
За джерело, цапу, підсилення... Краще промовчу, нема бажання штовхати Вас у зашморг...
----
То що Ви верзете?
.. Ви уявлення не маєте!

(01-04-2023 15:50)artshop писал(а):  Там-там, літавра, усі барабани, тарілки...

Ви впевненні? Ви бачили літаври, усі барабани?
Вибачте, але, яке відношення це має до теми:
"Межблочные кабеля до 100$, есть ли хорошие"
Зробіть тему про ВЧ і може ми поспілкуємось. Дякую.

---

(01-04-2023 15:50)artshop писал(а):  Замало хто розуміє, чому криве/косе ШП має стількох прихильників.
Бо саме у ШП, виші гармоніки/частоти, не спотвогуються фільтром, та формують справжню/достовірну огинаючу музичного сигналу.
Маємо приближения до натюрліх....

А ось за це - ДЯКУЮ!
Прошу пробачення за офф топ.

Валентин за ШП это прописные истины,мы с вами прошли это еще15-20 лет назад

(01-04-2023 15:50)artshop писал(а):  Бо саме у ШП, виші гармоніки/частоти, не спотвогуються фільтром, та формують справжню/достовірну огинаючу музичного сигналу.
Маємо приближения до натюрліх....

Якщо що, фільтр обріза ВЧ головку знизу, а не зверху і тому вищі гармоніки страждати не повинні.
А користь ШП полягає у тому, що він не відтворює зайвого.
Я вже наводив АЧХ спектру старого "філармонічного" стандарту IEC, де смуга частот зверху обмежується позначкою у 14-15кГц.
А ота мішура, вище 15кГц, яку помилково обзивають "повітрям", насправді заважає чути нормальний тембр тарілок, спотворюючи його.
І любов "старої гвардії" до паперових пищалок теж звідси. І не тому, що у паперу чудодійні властивості, а саме з-за обмеження смуги зверху.

(01-04-2023 10:03)VNV73 писал(а):  Дело в том, что даже в системах, где ВЧ не вызывают головной боли, часто они избыточны. А когда от них явный дискомфорт, то это не "открытость", а одна из форм извращения.
Другая форма извращения - модные ныне супер-твиттеры. Принцип "чем больше тем лучше" в аудио не работает. И наверное потому ни разу не встречал записей например нормально звучащих Далишек, с ленточными супер-твиттерами.

Дело вовсе не в супер твитерах или титанах, бериллиях, алмазах- гораздо важнее кто и как умеет их реализовать в реальности, в большинстве случаев это так же как и в автомобильной сфере, иногда независимо от стоимости и класса авто просто необходимо заменить "прокладку между рулем и сиденьем", а машины здесь почти не причем!
Это еще телефоном писал даже Менторы 6 с ленточниками, сейчас рекордер есть

Слава, пересмотрел много видосов с твоими Менторами, лично мне - никак, а точнее так, как писал выше (избыток ВЧ со всеми вытекающими). И теже более бюджетные Полк Аудио у тебя на записях приличнее звучали.

Коля, нет никакого избытка- это больше мифы форумные, вот оригинал, я сравнивал вживую менторы правда 8-ые и фокал электра напольные на бериллии, так вот вживую там где менторы хорошо комфортно играли, на электрах уже был перебор вч хоть и у них нет супертвитера- уже буквально резало, разумеется что это больше от тракта и шнурков зависит, у далишек есть свои особенности как у многих других ас, но про особую яркость - это больше миф и он применим не только к dali

(01-04-2023 23:24)slavikk писал(а):  про особую яркость - это больше миф и он применим не только к dali

Согласен. Даже ширики можно заставить орать и выносить мозг. Способных хватает.

(01-04-2023 09:06)artshop писал(а):  ... а за Валхалу мене усміхнуло!

Мене теж усміхнуло.
Буквально 2 тижні пройшло, як я майже не купив першу Валхалу.
Коли я запитав, на що міняється, отримав відповідь older generation Lessloss DFPC power cables.
Валхала не є вершиною Евересту. Немає взагалі "ідеального" кабелю.
Є ідеальний кабель для конкретної системи і конкретного слухача.
Мені просто сдидно за "налаштувальника систем намбер ван форуму" яки не знає і не розуміє суті, що таке налаштування системи кабелями.

---

(01-04-2023 08:56)ЛЮБИТЕЛЬ.. писал(а):  1---Но, его агрессивное навязывание "правильного" звука, где эталоном настройки является его собственный слух,
2-- Если ВЧ - то если кому то это не нравится и он начинает "душить", замыливать, "сглаживать" границу всех звуков, снижая информативность и получая мутные ВЧ, как будто динамики накрыли одеялом. И это они начинают называть - мягким, комфортным, мелодичным, ненавязчивым, не "режущими слух" (не резкими ВЧ) и т.д. звуком.

1-'Цікаво кому я "агресивно" навязував.
Я що притиснув Вам пальці в дверях і навязував ?
Мій посил, без якісного кабеля не може бути звуку. Ви "досягли" цього без кабелів. Я радий за Вас.
2- Ви мене вибачте ,але більшої дурні яку Ви описали, напевно вже не придумати Тут навіть коментувати немає що