Цитата:для охаивателей железных приборов

Уточнюю аналогових.

Від цифрового FFT аналізатора в Мгц 5 полоси - я і сам не відмовлюсь.

Але закрию це питання пізніше.

Железный, канешно.
Сундук знатный был

(17-04-2023 15:38)Juliy писал(а):  а это мегагерц полоса должна быть у измерительного прибора. Покажите мне такую звукавуху )))))

А частота дискретизации еще в два раза больше.

Железный анализатор может иметь как чисто аппаратную реализацию, так и компьютерную на базе ОС, например Виедоус. Мафоныч аппаратным измерял, разумеется.

там полоса у того панасоника вроде 300 или 400 кгц, так что только третью гармонику захватил. показания будут несколько занижены, но примерную оценку конечно произвести можно.

Ну, у ГСП обычно достаточно большие величины искажений по сравнению с ЗЧ, это десятые доли-единицы процентов, поэтому 3х гармоник уже достаточно.


Вот , кстати ЛИМ на Панасонике 965м:
   
Видно, что УВ сделан честно, без провалов и задиров.

Вещій...
не сміши мої носки...

По такому маштабові робити висновки неможливо.
Хоча б тому, що на ВЧ RMS/Пік не дорівнює 3 дБ.

примерно так настраивали в советских радиомастерских, с помощью так называемых "штанов" в +- 3дб укладывались кое как и ладно.

в иностранных, конечно, настраивали до сотых дБ .

---

(17-04-2023 23:02)VeschiiOleg писал(а):  Ну, у ГСП обычно достаточно большие величины искажений по сравнению с ЗЧ, это десятые доли-единицы процентов, поэтому 3х гармоник уже достаточно.


Вот , кстати ЛИМ на Панасонике 965м:

Видно, что УВ сделан честно, без провалов и задиров.

у пюре такой принцип . он себе руку отгрызет, но нормально общаться не будет .
пока ты не начнешь петь ему осанну .

(17-04-2023 23:54)Pure Magnetics писал(а):  По такому маштабові робити висновки неможливо.

Еще как можливо, для этого просто надо опыт иметь, даже не прищуриваясь видно, что меньше 1дБ там...

   

Вот крупнее, делим пополам, для самого наихудшего случая, имеем около 0,5дБ на одной частоте (но мафон больше дает обычно, поэтому "не пополам"). Это сравнение 747 и 965го технарей у 747 даже в плюс идет в середине. Да, и "ракета" допусков приведена.))))

Картинка не моя, привел для пущей беспристрастности и наглядности для Верника, который тоже думает, что ЛИМ кривой, но ему то позволительно)))))

этот пусть думает, что он думает . он уже пришел к исчерпанию рамок формата .
но вряд ли успокоится и будет продолжать докладывать окружающим о себе, ненаглядочном .
а что касается 965, у него есть интересная особенность .
для разных рынков были разные головы .
со всем вытекающим .

Вещій...скільки ще буде продовжуватись цирк "Шапито" за твоїм авторством?

А нічого, що у 965го (15+10)*5,6 = 140 мкс (!)
А у 747го 6,8*22 = 149 мкс (!)

Звісно ЛИМ на них покаже рівну лінію....тільки ти забув: технарі, особливо 747 - сопе на рівні -52 дБа на ТДК Д.

Причина 1: задерте пузо на читанні в СЧ.
Причина 2: AN735* - це лайно, достойне сміттєзвалища.

Тест-касети по яким зазвичай строїлися технарі 90х років - слабенькі...що називається 3й сорт. В них в асортименті і частотних касет нормальних не було ніколи.
Я вже казав давно - технарі 90х років за повноцінні деки я не сприймаю...:
- дохлячий блок живлення
- хлипкий ЛПМ
- шумні підсилювачі відтворення
- 80к ГСП
- слабі ГС зазвичай
- слабий підсилювач запису на AN7351/52

Це де-факто 3-сортні деки.
Єдиний дійсно непоганий момент - конструктив ДД.

По утверждению Никитина, 965- лучшая дека в мире.

(12-04-2023 14:59)VeschiiOleg писал(а):  Поканальный разброс имеется за счет краевого эффекта, но опять же он не такой величины, как ты пишешь. На средних частотах он примерно составляет 0,2-0,4дБ на СЧ и имеет разную полярность, что при усреднении погрешность уменьшает. На самом нижнем краю разбаланс составляет более 1дБ в сторону правого канала, но этот эффект есть у ТИКа и у АБЕКСа. Связано это с недостаточно длинным (не путать с шириной) зазором ГЗ.

Боковой (краевой) эффект зависит не только от частоты, но также и от длины записанной волны, т.е от скорости движения ленты относительно геометрии зазора.
На 4,76см/с на СЧ он мизерный.
Не встречал кассетных, а некоторые катушечные измерительные ленты выпускались с компенсацией этого эффекта, с подробным описанием в паспорте на ленту.

(12-04-2023 15:54)VeschiiOleg писал(а):  Кроме того, считается что идеальная головка согласована по импедансу со входным сопротивлением УВ (т.е сопротивление головки на крайней частоте равно входному сопротивлению УВ. Но на практике это не всегда так. Поэтому сразу имеем завал по ВЧ, который добавляется к завалу за счет неидеальности ГВ.

Выделенная фраза абсолютно не верна.
Входное сопротивление УВ должно превышать импеданс МГ в РДЧ в несколько раз, в лучшем случае не менее чем в 10 раз.
Иначе Rin PBA шунтирует индуктивность МГ, и её ЭДС воспроизведения падает с ростом частоты тем больше, чем больше её шунтирование.
Такое падение ЭДС воспроизведения с ростом частоты можно ошибочно приписать потерям в сердечнике МГ.

(12-04-2023 15:54)VeschiiOleg писал(а):  Так как в магнитофоне имеется еще и компенсатор щелевых потерь в виде колебательного контура, настроенного на верхнюю рабочую частоту (мы тут это вообще не рассматриваем), то при воспроизведении тест ленты на магнитофоне с таким УВ, край будет пытаться "тянуться" вверх, а в середине появится "яма". Частота наибольшего провала "ямы" показана зеленым маркером и составляет примерно 3кГц. И такой вид воспроизведения имеют 90% кассетных дек.

Спад на средних частотах обусловлен не свойствами колебательного контура, а шунтирующим действием параллельного ему резистора вместе со входным сопротивлением УВ, и потерями в сердечнике МГ.

В конце прошлого года на конкурентном Чердачке человек в УВ Денона менял ОУ и немного схему, в т.ч. и этот злосчастный резистор. В результате увеличился и уровень ВЧ, и СЧ. Без повышения Тау.

Кстати, возможность частичной компенсации этого спада на СЧ путём повышения Тау в УВ, впервые в отечественной литературе описал Ю.Солнцев в далёком 1985г.

Сопротивление входного контура регулирует добротность. Как следствие - отдачу и форму ачх на частоте резонанса.
Вряд ли оказывает существенное воздействие на 400 Гц. Если значения в адеквате.

А причем тут 400гц ? разговор как я понимаю про 2к-5к, про СЧ, а уровень этих частот будет зависить от отдачи на частоте резонанса, не много но будет.

(18-04-2023 10:51)speedster писал(а):  По утверждению Никитина, 965- лучшая дека в мире.

Забыли добавить, что с его слов после обработки "напильником".

Где то была картинка. Может, поищу на досуге.
Но вряд ли 2-5к приемлемо зависят от изменения добротности контура с частотой резонанса 20+к

(14-04-2023 21:36)Pure Magnetics писал(а):  діапазон 0....22000 Гц

При измерении шума в более широком диапазоне, всегда будет иной результат.
А если тактовая 44,1 (как у VO) - то есть вероятность захватить край зеркальной полосы. Ведь что аппаратные, что программные ЦФ не идеальны.
Желательно ограничить полосу до 20-20к в любом случае.
Иначе сравнение результатов не совсем корректное.

(15-04-2023 12:48)VeschiiOleg писал(а):  пока я не сузил полосу, перейдя с 48кГц до 44,1 или 32. На 32кГц получил результат близкий к показниям железного прибора.

При тактовой 32к полоса пропускания ограничена в 14-15к.

(15-04-2023 16:09)VeschiiOleg писал(а):  сравнения МЭК/МККР (8-10/4дБ).
А вот фильтр ИП (или полосовой фильтр 20-20 с высокой крутизной среза) - нужен.Но мы ведь не об абсолюте говорили, а о разнице которую дает МЭК-А по сравнению с невзвешкой. И эта разница 8-10дБ.

В расхождении результатов измерений может быть как минимум две причины:
1) У разного шумового сигнала может быть очень высокий пик-фактор - 5-6дБ. Для него нужен измерительный усилитель с высокой скоростью нарастания.
2) Аппаратный прибор сразу измеряет среднеквадратичное значение, не "замечая" после фильтров редких пиков.
Программный же пересчитывает RMS из амплитудного значения, учитывающего всё.

(18-04-2023 12:36)speedster писал(а):  Где то была картинка. Может, поищу на досуге.
Но вряд ли 2-5к приемлемо зависят от изменения добротности контура с частотой резонанса 20+к

Похоже что ты никогда не настраивал ув магнитофона , на измерительных приборах прекрасно видно как меняется общая ачх при изменение добротности и подъема на частоте резонанса 17-22кгц . Разные головы требуют разную частоту резонанса для выравнивания ачх. А чужих картинок нам не надо.

Читать ты так и не научился. А все советы умные даёшь.