Сегодня, наконец, руки дошли до бытового сравнения DAT и видеомагнитофонов у которых есть возможность писать и воспроизводить именно цифровой сигнал (DA), в начале 90-х были несколько таких моделей, у меня их три варианта это мицубиси, панасоник и дживиси, если кто-то еще знает подобные модели, напишите, пожалуйста, любопытно будет узнать что-то новое.

И DAT магнитофонов накамичи и эзотерик, на мой взгляд, DAT были явно лучше, вполне возможно, из-за более качественной цифро аналоговой обработки в этих DAT магнитофонах. А так, если отвлечься от сравнений, и там и там всё более чем достойно.

   
   
   
   
   

Как то не догоняю ваши бухты- барахты.
Вы цифру пишете на Panasonic NV V ?
И сравниваете что лучше копирует ?

Подскажите, пожалуйста, кто точно знает, что означают режимы на панасоник 10000:

1) Bilingual?

2) Stereo?

3) Simul?

4) BGV?

5) Зачем два регулятора трекинга, один всегда активен и работает, а второй зачем? Я так понимаю, что второй регулятор становится активным в каком-то режиме.

поиском искал - информации крайне мало или вообще нет и то, что есть, часто друг другу вообще противоречит.

1 и 2 это режимы отображаемые тюнером во время приема на встроенный ТВ тюнер.
1 это в одном канале дорожка на одном языке а во втором на другом
2 просто стерео
3 это во время записи кртинки с ТВ тюнера встроенного записать звук с линейного аудио входа. Сделано было во времена когда звук в основной массе с эфира шел моно, но некоторые ТВканалы за рубежом параллельно с эфиром на FM диапазоне транслировали звук в стерео и таким образом можно было записать стереодорожку с FM тюнера плюс видео с ТВ.
4 не знаю. (BackGroundVideo?)))

Второй трекинг это подстройка в режиме покадрового воспроизведения\паузы.

2Vakacsl
Есть ли у вас в коллекции видики W-VHS? Записи в 1125i и 3D для него соответственно?

А ещё любопытно: отличается ли хоть сколько-нибудь картинка с топовых S-VHS - того же Panasonic 10000, Victor Z1, Mitsubishi (вроде у вас 6000 модель?) и т.п. в сравнении с обычными S-VHS аппаратами, типа 800, 950, 1000 и т.п.

(25-11-2024 23:15)Abizian писал(а):  2Vakacsl
Есть ли у вас в коллекции видики W-VHS? Записи в 1125i и 3D для него соответственно?

А ещё любопытно: отличается ли хоть сколько-нибудь картинка с топовых S-VHS - того же Panasonic 10000, Victor Z1, Mitsubishi (вроде у вас 7000 модель?) и т.п. в сравнении с обычными S-VHS аппаратами, типа 800, 950, 1000 и т.п.

Здравствуйте, у меня только s-vhs магнитофоны, тему записи звука на vhs открыл для себя года 3 назад примерно, с тех пор приобрел примерно штук 20-25 магнитофонов этого стандарта в основном самых интересных годов производства это 87-92 года для внутреннего рынка Японии, видимо, в детстве не доиграл. Я редко смотрю на них видеозаписи - это или концертные записи или сборники каких-то исполнителей или очень редкие фирменные записи s-vhs - просто для того чтобы понимать что это реально из себя представляет и, на мой взгляд картинка у всех более чем достойная, прям какого-то фаворита я выделить не могу. Единственное, что сильно удивила картинка на шарпах в EP режиме, она практически ну совсем не отличима от SP скорости. Шарпы у меня довольно древние это D-100X, VC-S800, S-700. Из современных у меня только jvc 9700 и HR-DVS1 не могу сказать чтобы они показывали как-то заметно лучше или хуже чем старые топы.

2Vakacsl
Я почему спрашиваю... просто когда-то давным-давно, мальчишкой, мечтал хотя бы об обычном Panasonic NV-SD400 или Sony SLV-436EE, о видике со стереозвуком даже и думать не смел... а Panasonic NV-HS800 вообще считал чем-то вроде космолёта, вершиной видиковских технологий...

Лишь спустя десятилетия узнал о настоящих японских топах - Panasonic 10000, JVC 20000, Victor Z1, Mitsubishi 6000 и т.п.
Живьём я их никогда не увижу да и не куплю - нет уже в них для меня никакого смысла для применения (да и дороговаты... но смысла, действительно, нет - разве что если бы их по 100$ отдавали в самом наиидеальнейшем состоянии - тут бы не удержался, чего скрывать)
Но маленькая толика любопытства присутствует - имело ли смысл их покупать именно для записи и просмотра (со спутника, LD) или в плане качества картинки обычный S-VHS видик был ничуть не хуже?
Вот поэтому и спросил.))) Остатки юношеского любопытства.)))

Т.е., получается, разницы и нет - я правильно понял?

Ещё непонятно по головам:
9 головок в Victor HR20000: 2 для SP, 2 для LP, 2 аудио, 2 Trick mode, 1 FE - не понял: что за Trick mode и FE?
10 головок в Mitsubishi HV-V7000: 2 для SP, 2 для LP, 2 аудио, 2 стирающие, 2 Dynamiс tracking - не понял: что за Dynamiс tracking?

(26-11-2024 00:17)Abizian писал(а):  2Vakacsl
Я почему спрашиваю... просто когда-то давным-давно, мальчишкой, мечтал хотя бы об обычном Panasonic NV-SD400 или Sony SLV-436EE, о видике со стереозвуком даже и думать не смел... а Panasonic NV-HS800 вообще считал чем-то вроде космолёта, вершиной видиковских технологий...

Лишь спустя десятилетия узнал о настоящих японских топах - Panasonic 10000, JVC 20000, Victor Z1, Mitsubishi 6000 и т.п.
Живьём я их никогда не увижу да и не куплю.
Но маленькая толика любопытства присутствует - имело ли смысл их покупать именно для записи и просмотра (со спутника, LD) или в плане качества картинки обычный S-VHS видик был ничуть не хуже?
Вот поэтому и спросил.))) Остатки юношеского любопытства.)))

Т.е., получается, разницы и нет - я правильно понял?

У меня в конце 80-х начале 90-х тоже, конечно, не было подобных люксовых моделей, когда они были действительно актуальны. Сейчас по мне разницы в картинке в сравнении с моделями высокого класса начала 2000х прям явно заметных нет. Визуально и тактильно чем моложе тем печальнее, но это нормально, всё когда-то приходит и также уходит.

(26-11-2024 01:02)Vakacsl писал(а):  Визуально и тактильно чем моложе тем печальнее,

Тактильно именно так без сомнений. Визуально если про внешний вид, то тоже. А вот если про качество видео, то наоборот - более современные, новоделы, имеют лучшее качество видео. С обновлением моделей аудио ухудшалось, а видео улучшалось. Об этом тут говорил еще DjANDY, после чего я проверял это на нескольких десятках прошедших через меня топовых панасах и получил абсолютное подтверждение его словам.

Panasonic NV V10000 -заметно лучше картинка, чем NV FS 65,70. Звук тоже отличается. Это и логично.
Кабель S- video Audioqwest показывает лучше обычного ,черного из комплекта. Контрастнее, ярче.
Современные видеомагнитофоны не брал, как-то не привлекают. Самый современный был 800-й . Звук не плохой, картинка похуже. Из воспоминаний.
Звук , я заметил даже с хорошего LD проигрывателя бледноватый, плоский. В режиме аналог. В сравнении винилом особенно. Но когда смотришь с картинкой, не замечаешь .

По качеству видео:
1 Место.
Panasonic VIDEOMASTER NV-V10000
Panasonic VIDEOMASTER AG 3810
Panasonic NV-BS900
Panasonic NV-FS900
TOSHIBA A-VS1
TOSHIBA A-ES1
Victor HR X7
Grundig GV 280S
Sony SLV-AV100 (5.1 Dolby surround Pro Logic)
2 Место.
Panasonic NV-FS65
Panasonic AG3529
Panasonic AG4700
Panasonic NV-HS800
Panasonic NV-FS200
Panasonic NV-FS88
SONY SLV-E7
3 Место.
Panasonic NV-F75
Panasonic NV HD670 EG
Panasonic NV HD650 AM
Panasonic NV HD650 EE
Panasonic NV HD750 AM

#1 отредактировал сообщение 26-11-2024 11:24: 2.10 Сознательное разжигание флейма, троллинг, флуд в сообщениях форума. (+3 штрафных очков)

(26-11-2024 09:16)Ртуть писал(а):  Sony SLV-AV100 (5.1 Dolby surround Pro Logic)

Только долби пролоджик мог быть, максимум, 4.0...))
Каким чудом недавно с таких записей в 4.0 начали вытягивать аж "7.1 + высотные каналы" (в виде IIz) - фиг его знает... чудны нынче дела...))

Не уловил мысли-вопроса
https://uk.wikipedia.org/wiki/Dolby_Pro_Logic

(26-11-2024 00:17)Abizian писал(а):  2Vakacsl
Ещё непонятно по головам:
9 головок в Victor HR20000: 2 для SP, 2 для LP, 2 аудио, 2 Trick mode, 1 FE - не понял: что за Trick mode и FE?
10 головок в Mitsubishi HV-V7000: 2 для SP, 2 для LP, 2 аудио, 2 стирающие, 2 Dynamiс tracking - не понял: что за Dynamiс tracking?

FE = Flying Erase= летающая стирающая головка Бывает две. Стирает дорожки отдельно. Для более чистой вставки.
Trick Mode и Dynamic Tracking работают в спец режимах (ускоренный\замедленный просмотр\пауза) для чистой без шумов и разрывов картинки.

Сижу, туплю...
1. Помню, что своими глазами видел 3-хголовочный видеоплеер Panasonic ~ в 1990-1991 (не уверен уже - с записью или без оной), знаю про 3-хголовочный видеомагнитофон Panasonic SD10...
И не помню - что давала 3-ья головка - стоп-кадр улучшала или что?

И если она на что-то влияла - то почему её не было в более многоголовочных видеомагнитофонах, в т.ч. - профессиональных??

2. Был такой 8-иголовочный Philips VR897 – но по мнению одного человека, если верить сервис-мануалу - там не 2 стирающие (как обычно в качестве 7 и , а 2 для EP... так ли это??

Кто разбирается в данных вопросах - просветите, пожалуйста...

P.S. tracher, спасибо! Т.е. Trick Mode и Dynamic Tracking - суть одно и то же? И, кст, удивлён, что JVC в своей самой топовой модели применила всего одну стирающую головку...

(26-11-2024 03:26)Джон До писал(а):  Тактильно именно так без сомнений. Визуально если про внешний вид, то тоже. А вот если про качество видео, то наоборот - более современные, новоделы, имеют лучшее качество видео. С обновлением моделей аудио ухудшалось, а видео улучшалось. Об этом тут говорил еще DjANDY, после чего я проверял это на нескольких десятках прошедших через меня топовых панасах и получил абсолютное подтверждение его словам.

Совершенно с вами согласен, развитие на месте не стоит и вполне логично, что более новые модели могут и должны предлагать лучший результат, иначе какой смысл в развитии.

Я самый обычный пользователь, сравнениями не занимаюсь, просто пишу о своих пользовательских впечатлениях без каких-либо претензий на истину. Если говорить о впечатлениях именно по видеочасти, то мой фаворит будет sony 5800, но опять же не готов это подтвердить в слепых тестах, да и кому оно надо плюс опять масса переменных, как то состояние конкретного магнитофона, записи, на чем смотрим, плюс же личная вкусовщина.

А так имею некоторое количество фирменых s-vhs записей и даже сейчас нет никакого отторжения при просмотре, только приятные впечатления, даже при подводных сьемках отличная картинка, даже сложно представить, как выглядело в конце 80-х.

   
   

ps: стоимость, кстати, огого -5600 йен на тот момент

2Vakacsl
С одной стороны, я по-доброму завидую белой завистью людям, которые уже в 80-ых могли использовать S-VHS.
И мне кажется смешной моя мечта о вшивом 2-хголовом vhs (которую я, конечно же, как только пошёл зарабатывать, реализовал).
С другой стороны, мне, обычному человеку-студенту тех лет, как ни странно, не было бы никакого прока, если бы мне кто-то подарил S-VHS-видеомагнитофон - как мне его использовать?
- спутникового тв такого качества у нас не было
- о LD в 1991 я даже не слышал (не говоря о том - чтобы увидеть у кого-то)
- людей, которые бы в нашей тьму-таракани продавали записи с LD на S-VHS, тоже не видел (а на рынках вечно vhs-фигня не лучшей паршивости) - а ведь мой отец был предпринимателем, и ещё году в 1985 он купил видик Hitachi за 4000 руб - но я и у его знакомых в 1985-1991 никогда не видел хотя бы обычного vhs-видика со стереозвуком, т.е. даже в их среде S-VHS не было ни у кого (хотя видел, как они в конце 80-ых в ресторанах 100-рублёвки лепили на лоб официантам в качестве чаевых - т.е. проблем с деньгами они не имели... жаль, что мне от этого плюшек не перепадало).

Т.ч. с чего мне было в 1989-1997 на S-VHS писать? Что смотреть? Вот и получается, что пределом смысла для моей реальности был бы Panasonic NV-HD600...

Касаемо качества картинки... S-VHS я никогда живьём не видел, но, судя по числу линий, это, наверное, было прекрасное качество, визуально относительно немного уступающее DVD, на хороших японских теликах 25-29 дм.
А не позорная vhs-ерунда - хотя должен признать, что редчайшие фирменные vhs-издания изумительно смотрелись на кинескопном панасонике гао 70 25 дм - Армагеддон, Титаник, парк Юрского периода 2, Реликт - но это было лишь во второй половине 90-ых... а до этого все эти рыночные переписи "2 фильма на 1 кассете" - были кошмаром для глаз (хотя я покупал только Sony, TDK и Basf), и большая часть даже фирменных изданий была вообще ни о чём... записи с эфира тоже не блистали особым качеством.

Вот и получается, что до DVD в РФ для большинства людей не было никакого смысла в S-VHS по причине отсутствия контента. А после появления DVD - тем более.

А ведь у японцев был ещё и W-VHS... даже не понимаю - его-то на чём они смотрели? И 3D, и FullHD... и кинескопный телевизор.... прямо как в анекдоте про двух рыбаков и пойманную русалку:
- Но почему?
- А как?
)))

(26-11-2024 15:08)Ртуть писал(а):  Не уловил мысли-вопроса
https://uk.wikipedia.org/wiki/Dolby_Pro_Logic

Объясняю - у Вас указана поддержка видеомагнитофоном Dolby Prologic 5.1.
А в этой системе звук всегда кодировался максимально 4.0.
Как сейчас из этого умудряются в версии декодера Dolby Prologic IIz имитировать 7.1 + пару высотных каналов - одним фантазёрам-разработчикам ведомо.)))

И ещё нюанс - любой видеомагнитофон/аудиомагнитофон со стереозвуком является устройством, поддерживающим Dolby Prologic, т.к. это всего лишь обычный стереозвук, внутри которого закодированы 2 дополнительных канала, которые видит только декодер.))

(27-11-2024 00:23)Abizian писал(а):  Объясняю - у Вас указана поддержка видеомагнитофоном Dolby Prologic 5.1.
А в этой системе звук всегда кодировался максимально 4.0.

Скорее - 5.0.
Можем обсудить если не согласны.

левый передний
правый передний
центр
тыл (моно и с ограничением до 7 кГц)
=
4.0