И всё таки, ОНИ крутятся. Размышления о CD, LP и других физических носителях.
|
Автор |
Сообщение |
Выразили согласие: | |
|
zick
Учу Правила
Откуда: Одесса
Сообщений: 5 317
|
RE: И всё таки, ОНИ крутятся. Размышления о CD, LP и других физических носителях. / 22-03-2025 22:52
Снова мордой в книгу:
Компакт-диск: Справочник по теории и применению (1989, стр. 87):
«По мере приближения лазера к внешнему диаметру любое отклонение в плоскостности диска или геометрии углублений становится более критичным, что приводит к более высокому уровню ошибок».
Принципы цифрового звука (6-е изд., стр. 130):
«Внешние части диска более подвержены ошибкам отслеживания из-за пониженной скорости вращения и потенциальных физических дефектов, которые могут создавать проблемы для сервомеханизмов».
(22-03-2025 22:50)Draconian писал(а): Что то туповатые оппоненты)) Суть ловите верно - мне не повезло. У меня плеер из тех, которые читают точнее всяких погремушек, и я даже догадываюсь, почему.
(Отредактировал 22-03-2025 в 22:57 zick.)
|
|
|
|
Выразили согласие: | |
|
Draconian
Ветеран
    
Откуда: Воронеж
Сообщений: 1 074
Репутация: 7
|
RE: И всё таки, ОНИ крутятся. Размышления о CD, LP и других физических носителях. / 22-03-2025 22:57
Проблемы чтения у тех,у кого с головой проблемы.
А не у СД плееров,я так думаю.
Если СД плеер исправен,диск без дефектов и всё нормально читает,то всё в порядке.
Зачем Вы нам про поломанные и кривые рассказываете?
"Суть ловите верно - мне не повезло. У меня плеер из тех, которые читают точнее всяких погремушек, и я даже догадываюсь, почему.
"
Ну а в чём проблемы то тогда? У вас читает и у других читает.
Всё в порядке.
И там написано могут быть проблемы,а не обязаны быть)
Как в случае с винилом.
(Отредактировал 22-03-2025 в 23:00 Draconian.)
Quis custodiet ipsos custodes?
|
|
|
|
zick
Учу Правила
Откуда: Одесса
Сообщений: 5 317
|
RE: И всё таки, ОНИ крутятся. Размышления о CD, LP и других физических носителях. / 22-03-2025 23:03
(22-03-2025 22:48)kastet78 писал(а): Вы пытаетесь донести мысль, что исправление грубых ошибок может быть не каждому заметно, а я вам говорю, что исправление грубых ошибок слышно всегда, и если ваш плеер начал тихонечко пощелкивать, то либо диск потерял оптические свойства, либо плееру пора в ремонт. Но он никогде не заузит слегонца стерео, либо вместо саксофона флейту подсунет. Всегда щелчки - тихие, громкие, но щелчки. А не то что типа послушали, что-то на старых дрожжах ощутили, и решили что дело в ошибках - так не бывает никогда! Я вам пытаюсь донести мысль, что вам нужно применить мышление.
Коррекция ошибок работает по разному в разных аппаратах. Некоторые не щёлкают, а включают мьют, глушат сигнал, если ошибка некорректируемая и нет возможности интерполировать.
Не всегда щелчки!
Кооректируются ошибки интерполяцией, если блок ошибок превышает определённую длину, я приводил цитату уже. Не доходит?
Тогда не щелчки, а подмена данных! Трудно усвоить?
(Отредактировал 22-03-2025 в 23:03 zick.)
|
|
|
|
Выразили согласие: | |
|
kastet78
Ветеран
    
Откуда: --
Сообщений: 1 058
Репутация: 18
|
RE: И всё таки, ОНИ крутятся. Размышления о CD, LP и других физических носителях. / 22-03-2025 23:08
Искривления диска также отслеживаются движением линзы, которая постоянно сфокусирована на питах. Если диск кривой как винил - ему место в мусорке. Все эти критерии, описанные в книге, были бы полезны для разработчиков системы слежения за дорожкой, чтоб те обеспечили её необходимыми свойствами. Но нам то что от этого? Система либо работает, либо сбоит. Причины сбоя: неисправность проигрыаателя, плохие оптические свойства носителя, критические повреждение данных на носителе.
Реализация маскировки необратимого, в разных поколениях прогрывателей компакт дисков - не отменяет прерывания функции. Это всё критические ошибки - брак!
(Отредактировал 22-03-2025 в 23:14 kastet78.)
|
|
|
|
zick
Учу Правила
Откуда: Одесса
Сообщений: 5 317
|
RE: И всё таки, ОНИ крутятся. Размышления о CD, LP и других физических носителях. / 22-03-2025 23:11
(22-03-2025 22:57)Draconian писал(а): Зачем Вы нам про поломанные и кривые рассказываете? В идеальном мире всё ровное и нет люфта на оси вращения диска, и нет проблем у механических вещей. Фокусировка пикапа это крайне точная штука, там микроны имеют значение. Вы утомляете, ребята. Есть измерения для таких вещей, дропауты(DO) , ошибки фокусировки (PLAN), блоковые (BLER). Откуда ошибки? От верблюда, ребятки.
Убогие устройства  Практически все стационарные плееры, за исключением нескольких с комповым приводом.
Буфер антишоковый не наполняется данными, снимаемыми по приципу сд-рома. Там тоже ошибки вполне могут сидеть. Детский сад.
Сд ром дуется, читает многократно, сверяет. СД привод по вашему делает то же самое? Ну просто же - почитайте книгу, разберитесь, потом по клавишам стучать будете.
(Отредактировал 22-03-2025 в 23:17 zick.)
|
|
|
|
Выразили согласие: | |
|
Draconian
Ветеран
    
Откуда: Воронеж
Сообщений: 1 074
Репутация: 7
|
|
|
|
Выразили согласие: | |
|
zick
Учу Правила
Откуда: Одесса
Сообщений: 5 317
|
RE: И всё таки, ОНИ крутятся. Размышления о CD, LP и других физических носителях. / 22-03-2025 23:24
(22-03-2025 23:13)Draconian писал(а): спокойно слушает музыку с чего угодно и получает удовольствие. С чем я согласен.
Слушать можно и СД с интерполяцией, и мп3, откуда ваще вырубили всякое, что кодек посчитал лишним, и даже патефон можно слушать с удовольствием. На нём тоже скрипки не становятся дудками, хотя тембры искажены до неприличности, узнаваемость сохраняется.
(Отредактировал 22-03-2025 в 23:25 zick.)
|
|
|
|
Выразили согласие: | |
|
kastet78
Ветеран
    
Откуда: --
Сообщений: 1 058
Репутация: 18
|
|
|
|
zick
Учу Правила
Откуда: Одесса
Сообщений: 5 317
|
|
|
|
Выразили согласие: | |
|
Draconian
Ветеран
    
Откуда: Воронеж
Сообщений: 1 074
Репутация: 7
|
RE: И всё таки, ОНИ крутятся. Размышления о CD, LP и других физических носителях. / 22-03-2025 23:31
С другой стороны зайду и пойду дальше Крокодил читать.До 56г уже дошёл)
Правда по второму кругу уже.
Вот у меня есть разные любимые ДВД диски и двух сторонние и дабл лееры ,лет им под 20+ уже.
На чём я их только не смотрел . И на компе и на ДВД и на хард скидывал.
Сейчас вот например смотрю ДВД с выступлениями Маски -Шоу.
И хоть бы где ,хоть раз за все эти просмотры, выпало изображение,звук пропал,лица актёров поменялись или сюжетная линия.
Даже цвета те же...
А ведь там объёмчик многократно больше чем на СД
Значит и ошибок должно быть многократно больше,а видео это не слух,глаз не обманешь,если вдруг Делиев станет на Комарова похож...
По вашему,плеер должен сам дорисовывать всё что потерялось?
А мож ничего и не теряется?)
Так что не читайте на ночь редбуков.
Спокойнее жить будет.
Quis custodiet ipsos custodes?
|
|
|
|
Выразили согласие: | |
|
zick
Учу Правила
Откуда: Одесса
Сообщений: 5 317
|
|
|
|
Выразили согласие: | |
|
kastet78
Ветеран
    
Откуда: --
Сообщений: 1 058
Репутация: 18
|
|
|
|
Draconian
Ветеран
    
Откуда: Воронеж
Сообщений: 1 074
Репутация: 7
|
RE: И всё таки, ОНИ крутятся. Размышления о CD, LP и других физических носителях. / 22-03-2025 23:45
(22-03-2025 23:39)zick писал(а): Там другая оптика, хрен с пальцем сравнивать зачем?
И СД они не читают что ли?
Я вот и на ДВД плеерах СД спокойно слушаю))
Слушайте на ДВД ,раз там оптика лучше,и не будет проблем.
У меня как то раньше так и было подключено к Маранцу 75му,СД через аналог,ДВД пионер через оптику-коаксиал на ЦАПв усилке.
Хоть обслушайся.
(Отредактировал 22-03-2025 в 23:47 Draconian.)
Quis custodiet ipsos custodes?
|
|
|
|
Выразили согласие: | |
|
zick
Учу Правила
Откуда: Одесса
Сообщений: 5 317
|
RE: И всё таки, ОНИ крутятся. Размышления о CD, LP и других физических носителях. / 22-03-2025 23:45
(22-03-2025 23:31)Draconian писал(а): По вашему,плеер должен сам дорисовывать всё что потерялось? Именно так. Дорисовывает. Есть специальные компакт диски с заводсими тестовыми дефектами. На заводе изготавливают диск с выпадениями, пятнами и отпечатками пальцев, чтобы тестить способность плеера восстанавливать такие ошибки. Филипс делал, японцы. Одни плеера скачут, щёлкают, другие играют, как будто ничего и не видели там
(22-03-2025 23:45)Draconian писал(а): Слушайте на ДВД ,раз там оптика лучше,и не будет проблем. Это у вас проблемы, если вы слушаете СД на ДВД плеере
(Отредактировал 22-03-2025 в 23:47 zick.)
|
|
|
|
Выразили согласие: | |
|
kastet78
Ветеран
    
Откуда: --
Сообщений: 1 058
Репутация: 18
|
|
|
|
zick
Учу Правила
Откуда: Одесса
Сообщений: 5 317
|
RE: И всё таки, ОНИ крутятся. Размышления о CD, LP и других физических носителях. / 22-03-2025 23:59
(22-03-2025 23:48)Draconian писал(а): Ведь я правильно понял что у ДВД лазер лучше,значит всё верно,лучше его использовать как транспорт к ЦАПу. Вы к правильному выводу приближаетесь. Чтобы лица были правильные и не было кубиков на картинке, транспорт должен быть качественный. И цапу нужно скармливать поток с качественного пикапа. Это уменьшает количество ошибок, но не исключает их совсем. Качественное делается дороже, чем некачественное. С этого мы начали. Транспорт для дешёвой мыльницы это компромисный предмет, к работе которого претензий не должно возникать, если он в принципе выполняет как-то свою функцию. Как говорит наш коллега - различает питы
.
|
|
|
|
Выразили согласие: | |
|
Draconian
Ветеран
    
Откуда: Воронеж
Сообщений: 1 074
Репутация: 7
|
|
|
|
Выразили согласие: | |
|
Пользователи просматривают эту тему:
|

|