(17-05-2011 09:04)VladimirNB писал(а):  

(16-05-2011 23:44)speaker писал(а):  

Ибо даже замена одного входного гнезда (естественно на хорошее) приводит к очень заметным скачкам Звука в течение месяца как минимум. Потом уже становится хорошо. Или даже просто пропайка входного (выходного) разъема (ну образовалась кольцевая микротрещина за долгие годы эксплуатации), тоже приводит к изменению звучания, которое через недельку-вторую восстанавливается.

аналогичный опыт ... пайка новых RCA коннекторов (WBT) занимает минимум неделю приработки , плюс свежий припой ... и того в течении месяца звук выравнивается , или бананы на акустическом кабеле (WBT0600) тоже приблизительно неделя , хотя устанавливались уже без пайки (в обвертку и дальше в коннектор )

Всю осень занимался подбором конденсаторов в фильтры АС. Монтаж не менял, все паялось на штатном текстолите. Даже выпаянные 4-5 дней назад прогретые конденсаторы сразу были не узнаваемы (как-бы), потом дня через 4 все приходило в норму. Я понял что это шалит пайка. Эксперимента ради один раз, не выпаивая конденсаторов, просто удалил припой и нанес новый. История повторилась. Сомнений не осталось!

роль припоя вообще недооценена - а с учетом того, что практически всегда эта роль отрицательная.... рекомендую при возможности обеспечивать непосредственный контакт паяемых проводников или деталей, лучше - скруткой,и потом уже пайка- не как проводник, а как способ закрепить соединение.

и,кстати, ДА - пайка "пргоревается",точнее - меняет свои свойства во времени.
более того, свойства пайки меняются и от внешних факторов - и,хотя я, не во врем согласен с нашим записным зотериком Аббасом, но в том, что звучание пайки связано с настроением (энергетикой) паяющего -согласен на 250%

к счастью большинства -эффект этот услышать можно далеко не в каждой системе.
и практически ни в одной "коммерческой"

Почитав как-то Аббаса, проверять его выводы не стал, но вот за пайку берусь только когда есть желание и настроение, и паяю только под любимую классику! Просто так, что бы не рисковать и не разочаровываться!

(17-05-2011 13:24)Михайло писал(а):  роль припоя вообще недооценена...
но в том, что звучание пайки связано с настроением (энергетикой) паяющего -согласен на 250%

к счастью большинства -эффект этот услышать можно далеко не в каждой системе.

Удостоверился в этом на собственном опыте, посему стараюсь делать это осознано
В этой связи можно добавить, что у каждого мастера, со временем, вырабатывается свой индивидуальный почерк в звуке, как бы запечатлевается определенная психоматрица.

Михайло, а вам не доводилось сравнивать Sn-Ag и Sn-Ag-Cu припои и их роль в изменении звучания аппаратуры?

(17-05-2011 14:16)f1a5h84ck писал(а):  вам не доводилось сравнивать Sn-Ag и Sn-Ag-Cu припои и их роль в изменении звучания аппаратуры?

тут надо уточнить в каком вы месте паяете , в зависимости от места (цифра , аналог , колонки , сеть) возможно разное влияние одного и того же припоя ... сталкивался с таким явлением на цифровом шнурке , хороший припой вроде бы , а убивет напрочь звук в цифровом соединении , поменяли припой ...все отлично...на аналоге все в точности на оборот

(17-05-2011 14:16)f1a5h84ck писал(а):  Михайло, а вам не доводилось сравнивать Sn-Ag и Sn-Ag-Cu припои и их роль в изменении звучания аппаратуры?

я изначально стараюсь не использовать сомнительные припои. безсвинцовый -это аксиома. все остальное - как правильно заметили выше - зависит от места и применения. скажем, провода в тонарме - совсем не то, что панельки выходных ламп,а аудио-кабель - не то же самое,что цифровой.
но вообще, эра экспериментов для меня закончилась, просто делаю "как нужно", и не болею головой

Почитав "сильных форума сего", любой слабонервный должен прийти к следующим выводам. А если передёрнуть один из конекторов межблочника не меняя вобще ничего, то судя вышеописаной логике, нужно ждать неделю на восстановление звука. Контакт то нарушился и для восстановления прежних связей нужно время.
Может и правда такой эфект имеется?

(17-05-2011 15:11)Михайло писал(а):  

(17-05-2011 14:16)f1a5h84ck писал(а):  

я изначально стараюсь не использовать сомнительные припои. безсвинцовый -это аксиома. все остальное - как правильно заметили выше - зависит от места и применения. скажем, провода в тонарме - совсем не то, что панельки выходных ламп,а аудио-кабель - не то же самое,что цифровой.
но вообще, эра экспериментов для меня закончилась, просто делаю "как нужно", и не болею головой

А можно, как тот проверить простым способом хороший припой или уж совсем никуда не годится ?
P.S. Постоянно пользуюсь одним и тем же припоем (из 80х годов, без канифольный), думаю что он не плохой хотя...

(17-05-2011 18:29)toyo писал(а):  Почитав "сильных форума сего", любой слабонервный должен прийти к следующим выводам. А если передёрнуть один из конекторов межблочника не меняя вобще ничего, то судя вышеописаной логике, нужно ждать неделю на восстановление звука. Контакт то нарушился и для восстановления прежних связей нужно время.
Может и правда такой эфект имеется?

Конечно имеется! Отключив и снова включив межблочник, вы почистили контакты и звук улучшился (не для глухих). Эту процедуру рекомендут делать как минимум раз в 3 месяца. Чем реже это делаете, тем более слышна разница в лучшую сторону.

(17-05-2011 19:38)Мутник писал(а):  

(17-05-2011 18:29)toyo писал(а):  Почитав "сильных форума сего", любой слабонервный должен прийти к следующим выводам. А если передёрнуть один из конекторов межблочника не меняя вобще ничего, то судя вышеописаной логике, нужно ждать неделю на восстановление звука. Контакт то нарушился и для восстановления прежних связей нужно время.
Может и правда такой эфект имеется?

Конечно имеется! Отключив и снова включив межблочник, вы почистили контакты и звук улучшился (не для глухих). Эту процедуру рекомендут делать как минимум раз в 3 месяца. Чем реже это делаете, тем более слышна разница в лучшую сторону.

Я говорил об обратном эфекте.

(17-05-2011 19:50)toyo писал(а):  

(17-05-2011 19:38)Мутник писал(а):  

(17-05-2011 18:29)toyo писал(а):  Почитав "сильных форума сего", любой слабонервный должен прийти к следующим выводам. А если передёрнуть один из конекторов межблочника не меняя вобще ничего, то судя вышеописаной логике, нужно ждать неделю на восстановление звука. Контакт то нарушился и для восстановления прежних связей нужно время.
Может и правда такой эфект имеется?

Конечно имеется! Отключив и снова включив межблочник, вы почистили контакты и звук улучшился (не для глухих). Эту процедуру рекомендут делать как минимум раз в 3 месяца. Чем реже это делаете, тем более слышна разница в лучшую сторону.

Я говорил об обратном эфекте.

И обратный эффект существует. Вы отключили межблочник, и в это время он изогнулся. И вместе с этим изменился звук, причем не в лучшую сторону. Через несколько часов все восстанавливается и звучит еще и лучше, потому что контакты почистились.

(17-05-2011 19:38)Мутник писал(а):  ! Отключив и снова включив межблочник, вы почистили контакты и звук улучшился (не для глухих). Эту процедуру рекомендут делать как минимум раз в 3 месяца. Чем реже это делаете, тем более слышна разница в лучшую сторону.

Если контакты туда-сюда подергать, а потом протереть ваткой со спиртом, ватка слегка потемнеет от образовавшейся грязи...
Страшно писать, но припой кардас - со свинцом.

(17-05-2011 18:29)toyo писал(а):  Почитав "сильных форума сего", любой слабонервный должен прийти к следующим выводам. А если передёрнуть один из конекторов межблочника не меняя вобще ничего, то судя вышеописаной логике, нужно ждать неделю на восстановление звука. Контакт то нарушился и для восстановления прежних связей нужно время.
Может и правда такой эфект имеется?

100%, я хотел написать об этом раньше, думал засмеют. Замечал не раз, что после передергивания межблочника звук меняется, не скажу в какую сторону но меняется. Через пару дней приходит в норму, даже при выключенных аппаратах. Наверное просто за это время становится лучше соприкосновение узлов.

---

(17-05-2011 20:48)Yuri S писал(а):  Страшно писать, но припой кардас - со свинцом.

А никто не скрывает
Вот этот без свинца
А этот со свинцом

(17-05-2011 21:41)leesa писал(а):  А никто не скрывает
Вот этот без свинца
А этот со свинцом

Какой из них хуже?

...

f1a5h84ck отредактировал сообщение 17-05-2011 23:58: Сообщение удалено. Offtopic.

...

f1a5h84ck отредактировал сообщение 17-05-2011 23:59: Сообщение удалено. Offtopic.

...

f1a5h84ck отредактировал сообщение 18-05-2011 00:00: Сообщение удалено. Offtopic.

Меня всегда радуют подобные опусы ! Особенно эти: 1. Радиодетали и собранные из них аппараты имеют душу, и поэтому их следует рассматривать не только как физические объекты, но и как "живые сущности". Эти сущности, так же как и Буратино, изготовленный папой Карло, способны обучаться у мастера, который произвел их на свет, а также у других деталей аппарата, в котором они поселились. В результате такого обучения упомянутые сущности не только передают то немногое, что осталось от музыки после ее записи, но и, что гораздо более важно, восстанавливают утраченное.