(28-11-2011 16:39)Mr.Michael писал(а):  Для А.Карелина
Здесь Саша я с вами не соглашусь. Все японцы имеют своё характерное звучание, собственно как датчане, англичане, америкосы, немцы, итальянцы и др.

можете мне рассказать что "японского" в классическом АудиоНоте (доквортруповского периода)?

(28-11-2011 17:11)Александр Карелин писал(а):  ... Итак вы говорите "английский звук" и я вам предлагаю тогда сказать что общего в звуке классического найма и классического танноя? Обе компании тогда чисто британские...

Александр, вы забегаете вперед, втягивая в обсуждение и названия брендов. Сначала хотелось бы прийти к консенсусу в обсуждении самой терминологии. Что именно подразумевают под самим понятием. И даже совершенно не важно кто прав, а кто не очень, относя те или иные бренды к категории "английский звук". Ведь во многих фирмах всегда работали и приглашенные инженеры-разработчики, и естественно что они привносили в "чистоту" английского звучания и свое собственное видение.
Ну это также как отличается цвет волос у не крашенных блондинок.

(28-11-2011 16:44)Nick Cave писал(а):  Здаётся мне всё эти "особенности" аппаратуры связаны с особенностями строения слухового аппарата разных народов, отсюда и особенности восприятия звуковых волн, произношение речи и язык, имхо !

в чем разница "строения слухового аппарата" между немцами, англичанами, французами, итальянцами .... Это несерьезно.

Есть культурологическая цивилизационная разница допусим между вьетнамцами и испанцами но разницу между англичанами и немцами вы замучаетесь искать а тем не менее многие балабонят про "английский" "немецкий" звук

(28-11-2011 17:18)VladimirNB писал(а):  Сначала хотелось бы прийти к консенсусу в обсуждении самой терминологии. Что именно подразумевают под самим понятием.

Вопрос из подобной дискуссии
https://hi-fi-forum.net/thread-17169.htm...1%81%D1%83
Re: объясните мне балбесу(((((( / 25-07-2010 08:43 пост №4
Вопрос от Виталия Спиридоновича:
тут все просто - в одном случае сидите с сигарой и бокалом виски у уютно потрескивающего камина и смотрите как за окном шпарит тяжелый осенний дождь и ветер ,сырой и холодный ,гоняет мокрые, желтые листья - во втором случае вы как раз в натуре в самом центре непогоды - ну ка, балбесы, угадайте где кто?
ЗЫ т.е. где англичанин, а где японец?

(28-11-2011 17:12)VladimirNB писал(а):  А также с реалиями условий жизни и традиций.

а вот это чуть ближе к истине но например в пределах. Европы практически нивелировано для потребителей серьезного хай-фая, а потому искать в европе разницу между англичанами и немцами - несерьезно как высасывание из пальца особенно смешно если начнут говорить про датский звук и находить в нем отличия от немецкого
А вот допустим условия жизни американцов по своим акустическим свойстваи отличаются от европейских, и от японских... Как японцы живут это вообще караул ))))

(28-11-2011 17:09)Mr.Michael писал(а):  

(28-11-2011 17:02)Porter писал(а):  Как по мне так на этом можно и точку ставить .
Хотя понятие по все видимому есть, но придумать его мог какой-то не далекий обозреватель. Хотя чего-бы и не поспорить, серьезная тема ведь.

Вы ведь не станете спорить что существует этническая музыка? Японская, китайская, индийская, русская, украинская и вся остальная. Сколько народов столько разной музыки и чем древнее цивилизация, тем она сложнее и тем больше у народа своих музыкальных инструментов. Поэтому и понятие "английского" или любого другого звука существует и не в теории, а натурально.

Я не стану спорить потому что знаю анекдот про рыбок и блох.
Вопрос Владимир сформулировал достаточно однозначно что бы не выплитать об этнической музыке.

(28-11-2011 17:18)VladimirNB писал(а):  

(28-11-2011 17:11)Александр Карелин писал(а):  ... Итак вы говорите "английский звук" и я вам предлагаю тогда сказать что общего в звуке классического найма и классического танноя? Обе компании тогда чисто британские...

Александр, вы забегаете вперед, втягивая в обсуждение и названия брендов. Сначала хотелось бы прийти к консенсусу в обсуждении самой терминологии. Что именно подразумевают под самим понятием. И даже совершенно не важно кто прав, а кто не очень, относя те или иные бренды к категории "английский звук". Ведь во многих фирмах всегда работали и приглашенные инженеры-разработчики, и естественно что они привносили в "чистоту" английского звучания и свое собственное видение.
Ну это также как отличается цвет волос у не крашенных блондинок.

неа не забегаю. Просто на основе каких критериев вы хотите решить вопрос "в общем"? Путем голосования поднятием рук большинством провозгласим что какой-то национальный звук есть?

Зы, а "некрашенная блондинка" - это брюнетка (шутка)

(28-11-2011 17:26)Etranger писал(а):  Вопрос из подобной дискуссии
https://hi-fi-forum.net/thread-17169.htm...1%81%D1%83
Re: объясните мне балбесу(((((( / 25-07-2010 08:43 пост №4
Вопрос от Виталия Спиридоновича:
тут все просто - в одном случае сидите с сигарой и бокалом виски у уютно потрескивающего камина и смотрите как за окном шпарит тяжелый осенний дождь и ветер ,сырой и холодный ,гоняет мокрые, желтые листья - во втором случае вы как раз в натуре в самом центре непогоды - ну ка, балбесы, угадайте где кто?
ЗЫ т.е. где англичанин, а где японец?

Спасибо что процитировали Виталий Спиридоновича.
Только в той ветке как то неблагозвучно было выделено слово б...с, да и само обсуждение сразу свелось к упоминанию брендов. И получилось не конструктивно. Впрочем также как и напоминание о различиях в стандартах записи. Без их характеристик, а ответ именно в различии звучания.

ребята! все выше сказанное выше верно ...но как то отчасти ..нецеликом и неглубоко. Зрить надо глубже и именно в историческом аспекте. Понятно что размах територии и кллиматические особенности и Возможно национальные особенности слуховых аппаратов рознятся...Но давайте еще обратим внимание на то кто начинал в звуке ранее и кто кого учил и какая школа аппаратная и схемная ранняя а какие у них учились. Это немаловажно.

(28-11-2011 17:16)Александр Карелин писал(а):  

(28-11-2011 16:39)Mr.Michael писал(а):  Для А.Карелина
Здесь Саша я с вами не соглашусь. Все японцы имеют своё характерное звучание, собственно как датчане, англичане, америкосы, немцы, итальянцы и др.

можете мне рассказать что "японского" в классическом АудиоНоте (доквортруповского периода)?

Саша я ждал от вас именно этот вопрос? Я был уверен, что вы помянёте именно АудиоНот. Но вы и сами знаете, что это исключение из правил, какие бывают во всём. Мало того я думаю не всем довелось слушать АудиоНот времён Кондо.

(28-11-2011 17:33)Александр Карелин писал(а):  Просто на основе каких критериев вы хотите решить вопрос "в общем"? Путем голосования поднятием рук большинством провозгласим что какой-то национальный звук есть?

Нет, нет. Решать я как раз ничего и не хочу. Просто поговорить. А вдруг и появится такая характеристика "английского звука", которая и будет наиболее емко определять это понятие. Потому что оно гуляет полтора десятка лет по многим печатным изданиям, вводя читателей в заблуждение. Парадокс: понятие создано, а смысл в него вложить забыли.

(28-11-2011 17:40)Mr.Michael писал(а):  

(28-11-2011 17:16)Александр Карелин писал(а):  

(28-11-2011 16:39)Mr.Michael писал(а):  Для А.Карелина
Здесь Саша я с вами не соглашусь. Все японцы имеют своё характерное звучание, собственно как датчане, англичане, америкосы, немцы, итальянцы и др.

можете мне рассказать что "японского" в классическом АудиоНоте (доквортруповского периода)?

Саша я ждал от вас именно этот вопрос? Я был уверен, что вы помянёте именно АудиоНот. Но вы и сами знаете, что это исключение из правил, какие бывают во всём. Мало того я думаю не всем довелось слушать АудиоНот времён Кондо.

Я вам таких исключений накидаю, хотите? И тогда что возьмем для составления общего правила?

Если искать какие-то звуковые почерки то не в нацианальных рамках а может быть в рамках разных музыкальных культур.... и потом переносить это культурное на личность самого разработчика аппаратуры. Вот честно, искать в рамках европые национальный звук - смешно

---

(28-11-2011 17:42)VladimirNB писал(а):  

(28-11-2011 17:33)Александр Карелин писал(а):  Просто на основе каких критериев вы хотите решить вопрос "в общем"? Путем голосования поднятием рук большинством провозгласим что какой-то национальный звук есть?

Нет, нет. Решать я как раз ничего и не хочу. Просто поговорить. А вдруг и появится такая характеристика "английского звука", которая и будет наиболее емко определять это понятие. Потому что оно гуляет полтора десятка лет по многим печатным изданиям, вводя читателей в заблуждение. Парадокс: понятие создано, а смысл в него вложить забыли.

А теперь я понял .... У тебя это был именно вопрос а не констатация, ок.

(28-11-2011 17:30)Porter писал(а):  Я не стану спорить потому что знаю анекдот про рыбок и блох.
Вопрос Владимир сформулировал достаточно однозначно что бы не выплитать об этнической музыке.

Да и я с вами не спорю. Тут спорить не о чем, разве что можно высказать своё мнение. И ничего я не выплетаю. Что такое дать определение английскому звуку? Какими терминами? Мы привязываемся к звучанию музыки или скрипу дверных петель? Как можно рассматривать понятие "английский звук" или любой другой звук абстрагируясь от самой музыки?

---

(28-11-2011 17:47)Александр Карелин писал(а):  Я вам таких исключений накидаю, хотите? И тогда что возьмем для составления общего правила?

Если искать какие-то звуковые почерки то не в нацианальных рамках а может быть в рамках разных музыкальных культур.... Вот честно, искать в рамках европые национальный звук - смешно

Ваша формулировка о разности музыкальных культур точнее.
По поводу европейского звука вынужден согласиться с вами, но только частично определяя сегодняшний день. Если обернёмся лет на сто назад, то даже в пределах Великобритании я вам насчитаю не менее трёх разных музыкальных, этнических культур, которые в свою очередь и определяют национальный звук.

ЗЫ; Могу согласиться ещё и с тем, что сравнительно недавно начала происходить интеграция этноса в понятие современной музыки, появляется новое звучание и определение принадлежности того или иного стиля к какому-либо звуку невозможно. Приблизительно так происходит и с аудио техникой, интеграция технологий и слияние брендов создают новый звук.

ИМХО, нагляднее всего - провести параллели мжду японским, немецким, американским и английским автомобилестроением.
Все то же самое - не в период нефтяного кризиса, а в то время, когда инженеры "могли себе позволить".....
Не надо выискивать выдающихся из общего ряда, надо смотреть на мейнстрим.

Тогда меньше будет вопросов - где какой звук.
И место, условия, общество - этнос - накладывает, на мой взгляд, очень сильный отпечаток в том числе и на то, что местный рынок аудиотехники считает нужным предложить....

(28-11-2011 18:06)K.V.V. писал(а):  И место, условия, общество - этнос - накладывает, на мой взгляд, очень сильный отпечаток в том числе и на то, что местный рынок аудиотехники считает нужным предложить....

В точку! С моей точки зрения естественно.
Условия жизни, требования правопорядка и общежития многое определяют.

я бы ркомендовал термин Английская школа звука .... он как то вернее что ли....

Ветка шо б поговорить ? Поговорим...Интересно,шо Таной ,основоположник Английского Звука,остался в заднице...Сейчас АЗ это: "сухость,достоверность,"мало эмоций",короче- нейтральность ?! А было же по- другому,и эмоции,и ещё раз эмоции,и крышу срывало...А ширики Гудманс ? А Челесшионы ? А Гарики ?- тупой,сука,ролик,обочина прогресса- а попробуй замени !!!
А Каслы ?- убил бы всю команду.
При всей "глобализации" АЗ остаётся не просто трёпом...
А аглицкая коррекция дисскофф Кто променяет аглицкие дирижабли на бундесовские

Дурная тема.

Особенно шо нету Мериканского Звука

(28-11-2011 18:18)palpal писал(а):  Ветка шо б поговорить ? Поговорим...Интересно,шо Таной ,основоположник Английского Звука,остался в заднице...Сейчас АЗ это: "сухость,достоверность,"мало эмоций",короче- нейтральность ?! А было же по- другому,и эмоции,и ещё раз эмоции,и крышу срывало...А ширики Гудманс ? А Челесшионы ? А Гарики ?- тупой,сука,ролик,обочина прогресса- а попробуй замени !!!
А Каслы ?- убил бы всю команду.
При всей "глобализации" АЗ остаётся не просто трёпом...
А аглицкая коррекция дисскофф Кто променяет аглицкие дирижабли на бундесовские

Дурная тема.

Особенно шо нету Мериканского Звука

Точно!

Для себя критерий просторой АЗ-без попсы,то есть верность в СЧ-вч диапзне, хорошо слышимая нижняя середина, которая не маскируется разухабистым низом. Отстутвует акцент наверхней середине и высоких дето от 4 до 10 кгц

(28-11-2011 18:18)palpal писал(а):  Дурная тема.

все темы за исключением узкопрофессиональных - "дурные" . впрочем и в узкопрофессиональных...