Каскадный режим | Линейный режим

igor1706 · 15-08-2012 12:17

(15-08-2012 12:09)Гаруспик писал(а):
(15-08-2012 11:50)igor1706 писал(а): Использовался банальный шумометр
При звуковом давлении около 100db
начинает срабатывать защита
расстояние около метра
При чуйке 86 дб\вт 100 дб развивается на ~25 ватт.
Это так, безотносительно того срабатывала защита усилка или перегружались колонки.

Игорь, черт его знает
Колонки активные, отделить мух от котлет сложно
Загорается оранжевый светодиод, звук пропадает
Как на мой слух, так именно колонки

VladimirNB · 15-08-2012 12:26

(15-08-2012 12:17)igor1706 писал(а): Загорается оранжевый светодиод, звук пропадает
Как на мой слух, так именно колонки

Усилитель. А возможно и могучий инфраниз перегружал усилитель. Возможно что какие то возбуды были в системе, и они просто детектировались в инфраниз. Сложно заочно сказать точно.
Но там где много техники и длинные кабеля, может быть много "чудес".

Гаруспик · 15-08-2012 12:27

Да не важно. Я просто про то говорю, что на 25 ваттах это уже предельное звуковое давление для подобных 6,5 динамиков.
Поэтому и чушь про 100+ ваттные необходимые усилки слушать не хочется. Мощность лишь побочный эффект, в случае данных колонок нафиг не нужный.

edgar · 15-08-2012 12:28

(15-08-2012 12:17)igor1706 писал(а):
(15-08-2012 12:09)Гаруспик писал(а):
(15-08-2012 11:50)igor1706 писал(а): Использовался банальный шумометр
При звуковом давлении около 100db
начинает срабатывать защита
расстояние около метра
При чуйке 86 дб\вт 100 дб развивается на ~25 ватт.
Это так, безотносительно того срабатывала защита усилка или перегружались колонки.
Игорь, черт его знает
Колонки активные, отделить мух от котлет сложно
Загорается оранжевый светодиод, звук пропадает
Как на мой слух, так именно колонки

Колонки так себя не ведут - усилитель.
Если шумомер не врет, то колонку в ремонт.

(15-08-2012 12:27)Гаруспик писал(а): Да не важно. Я просто про то говорю, что на 25 ваттах это уже предельное звуковое давление для подобных 6,5 динамиков.
Поэтому и чушь про 100+ ваттные необходимые усилки слушать не хочется. Мощность лишь побочный эффект, в случае данных колонок нафиг не нужный.

Игорь, вы ничего не пропустили? Shocked

Гаруспик · 15-08-2012 12:36

Нет, ничего. Какое по вашему предельное звуковое давление для длинноходных 6,5 мидбасов на 100 гц? Правильный ответ - в районе 100 дб.
Возникает вопрос, какая мощность нужна для достижения 100 дб, если чувствительность 86 дб\вт ? Ответ примерно 25 ватт.
Отсюда резонный вопрос - зачем нам 125 ватт?

Если сможете оспорить, вышеприведенные размышления - дерзайте Biggrin

igor1706 · 15-08-2012 12:41

VladimirNB
На возбуды не очень похоже
длинных кабелей в системе тоже нет
Скажем так, это небольшая мини студия дома
Хотя все может быть

edgar
Колонки так себя вели с самого начала
То что это брак тоже не очень верится

edgar · 15-08-2012 12:51

(15-08-2012 12:36)Гаруспик писал(а): Нет, ничего. Какое по вашему предельное звуковое давление для длинноходных 6,5 мидбасов на 100 гц? Правильный ответ - в районе 100 дб.
Возникает вопрос, какая мощность нужна для достижения 100 дб, если чувствительность 86 дб\вт ? Ответ примерно 25 ватт.
Отсюда резонный вопрос - зачем нам 125 ватт?

Если сможете оспорить, вышеприведенные размышления - дерзайте

Похоже все таки пропустили...
Зачем тогда фирма встраивает 200 Вт, если достаточно (предел) 25 Вт?

(15-08-2012 12:41)igor1706 писал(а): VladimirNB
На возбуды не очень похоже
длинных кабелей в системе тоже нет
Скажем так, это небольшая мини студия дома
Хотя все может быть

edgar
Колонки так себя вели с самого начала
То что это брак тоже не очень верится

Какой размер комнаты, в которой они работают?

igor1706 · 15-08-2012 12:56

Ориентировочно квадратов 20

Moroz59 · 15-08-2012 13:06

Если порыться на офсайте Динаудио можно найти подробные рекомендации на каждую модель ас по расстановке и мощности усила исходя из геометрии помещения.

edgar · 15-08-2012 13:06

(15-08-2012 12:56)igor1706 писал(а): Ориентировочно квадратов 20

Я думаю их банально не хватает по громкости.
Во всяком случае 52-ых со стоваттным усилителем в 20 метров не хватает.

toyo · 15-08-2012 13:09

(15-08-2012 12:41)igor1706 писал(а): VladimirNB
На возбуды не очень похоже
длинных кабелей в системе тоже нет
Скажем так, это небольшая мини студия дома
Хотя все может быть

edgar
Колонки так себя вели с самого начала
То что это брак тоже не очень верится

У вас просто очень высокий входной уровень сигнала.

Гаруспик · 15-08-2012 13:53

(15-08-2012 12:51)edgar писал(а): Похоже все таки пропустили...
Зачем тогда фирма встраивает 200 Вт, если достаточно (предел) 25 Вт?

Мощность - побочный эффект подобных усилков в классе Д. Надо взять очень мощную микруху, для того, чтобы на мощностях в пару десятков ватт она выдавала малые искажения. Если взять микруху на 50 ватт, то будет вселенская печаль уже на 10
Пример TDA7492 - заявлеется, как усилитель на 50 ватт класса Д.
На ОДНОМ ВАТТЕ уже имеет искажения в районе 0,2-0,3% на некоторых частотах (края диапазона).
Эти 200 ватт у Динов скорее всего при искажениях 10%.
Понятно теперь почему там 200 ватт?

VictorV · 15-08-2012 15:18

(15-08-2012 12:36)Гаруспик писал(а): Возникает вопрос, какая мощность нужна для достижения 100 дб, если чувствительность 86 дб\вт ? Ответ примерно 25 ватт.
Отсюда резонный вопрос - зачем нам 125 ватт?

Игорь, уже вроде написали ранее, что реальная чуйка на 3дБ ниже. т.е. не 86, а 83.

Гаруспик · 15-08-2012 15:23

Окей, тогда не 25 а 50. Это что-то принципиально меняет? У Эдгара же всё замечательно на сотнях ватт

kissa151 · 15-08-2012 15:27

А с чего вы взяли что они на микросхемах лепят,а не более серьезной комплектухе.

АндрейКа · 15-08-2012 15:39

(15-08-2012 13:53)Гаруспик писал(а): Мощность - побочный эффект подобных усилков в классе Д. Надо взять очень мощную микруху, для того, чтобы на мощностях в пару десятков ватт она выдавала малые искажения. Если взять микруху на 50 ватт, то будет вселенская печаль уже на 10

Рискну оспорить: Или я Вас не понял, или всё наоборот. Действительно, у D дурацкое свойство - искажения тем выше, чем ниже громкость. Тогда, что бы получить малые искажения на малых громкостях, макс. мощность усилителя нужно выбирать без запаса, как можно меньше.

(15-08-2012 15:27)kissa151 писал(а): А с чего вы взяли что они на микросхемах лепят,а не более серьезной комплектухе.

В классе D "серьёзная комплектуха" как раз микросхемы. По крайней мере смЫкающий выходные полевики драйвер. На рассыпухе сильно сложно и ненадёжно выходит.

edgar · 15-08-2012 15:48

(15-08-2012 13:53)Гаруспик писал(а):
(15-08-2012 12:51)edgar писал(а): Похоже все таки пропустили...
Зачем тогда фирма встраивает 200 Вт, если достаточно (предел) 25 Вт?
Мощность - побочный эффект подобных усилков в классе Д. Надо взять очень мощную микруху, для того, чтобы на мощностях в пару десятков ватт она выдавала малые искажения. Если взять микруху на 50 ватт, то будет вселенская печаль уже на 10
Пример TDA7492 - заявлеется, как усилитель на 50 ватт класса Д.
На ОДНОМ ВАТТЕ уже имеет искажения в районе 0,2-0,3% на некоторых частотах (края диапазона).
Эти 200 ватт у Динов скорее всего при искажениях 10%.
Понятно теперь почему там 200 ватт?

Игорь, уже немного смешно... серьезно.
Признали бы уже что ошибаетесь, да и все.
Все мы иногда ошибаемся.
А то эти "сезды"... микросхемы... Nowink

dom11 · 15-08-2012 15:52

(14-08-2012 14:16)edgar писал(а): Всем обладателям Динаудио (настоящим и будущим) - чувствительность ваших колонок заявленная производителем, не соответствует действительности!!! Поскольку они ее заявляют при напряжении 2.83 вольта для 4 Ом-ых колонок, тогда как должны заявлять при 2 вольтах.
Истинная чувствительность (звуковое давление на метре при одном ватте) для колонок Динаудио ровно на 3 дБ меньше.
То есть от цифры в паспорте отнимайте 3.
Например:
Если написано 85 дБ, реально 82 дБ!
Если написано 86 дБ, реально 83 дБ!

Чего-то многие это скушали и не подавились) Ни кого не напрягает?
Или это обращение просто ко всем владельцам всех АС?) Ну заявляют на 2,83В и что? Кто-то поступает по другому?
Возможно вы лично проводили замеры и получили указанные минус 3Дб от заявленных? Если да то как и чем?)
Эдгар объясните как вы дошли до таких выводов?

Сергей Юрич · 15-08-2012 16:07

(15-08-2012 13:06)edgar писал(а):
(15-08-2012 12:56)igor1706 писал(а): Ориентировочно квадратов 20
Я думаю их банально не хватает по громкости.
Во всяком случае 52-ых со стоваттным усилителем в 20 метров не хватает.

Немного не хватает 42-х, а 52-е в 20-ти квадратах - легко работают Embarrassed

...пройденный этап.

edgar · 15-08-2012 16:11

(15-08-2012 15:52)dom11 писал(а):
(14-08-2012 14:16)edgar писал(а): Всем обладателям Динаудио (настоящим и будущим) - чувствительность ваших колонок заявленная производителем, не соответствует действительности!!! Поскольку они ее заявляют при напряжении 2.83 вольта для 4 Ом-ых колонок, тогда как должны заявлять при 2 вольтах.
Истинная чувствительность (звуковое давление на метре при одном ватте) для колонок Динаудио ровно на 3 дБ меньше.
То есть от цифры в паспорте отнимайте 3.
Например:
Если написано 85 дБ, реально 82 дБ!
Если написано 86 дБ, реально 83 дБ!
Чего-то многие это скушали и не подавились) Ни кого не напрягает?
Эдгар объясните как вы дошли до таких выводов?

Очень просто, несоответствие находится уже в самом тексте Динаудиевского паспорта.
Буквально;
Sensitivity 86 dB (2,83 V/1 m)
Impedance 4 Ohms
Должно быть или 2 Вольта (вместо 2.83) в первой графе или 8 Ом вместо 4-ох во второй.
Или вместо слова Sensitivity (чувствительность), должно быть - "звуковое давление".
А почему многие скушали, я не знаю.
Кто то просто не разбирается, на кого то давлеет авторитет фирмы и т.д.