Да это собственно и не совсем "китайский" клон, когда сверху отсебятину прут. Взяли и в наглой форме слизали печатку выхлопа с оригинала.

Кстати, а где у нас можно за вменяемые деньги заказать изготовление плат с шелкографией, 75мкм фольгой, двухсторонкой, металлизацией?
Потому как в конце апреля искал, но там шота считалось по дурным ценам.
Для себя хочу определиться и после "дембеля" начинать хоть что-то доделывать.

(07-06-2016 18:26)Morlock писал(а):  Кстати, а где у нас можно за вменяемые деньги заказать изготовление плат с шелкографией, 75мкм фольгой, двухсторонкой, металлизацией?
Потому как в конце апреля искал, но там шота считалось по дурным ценам.
Для себя хочу определиться и после "дембеля" начинать хоть что-то доделывать.

В единичном экземпляре за вменяемые деньги нет. Я то же заморочился ПП для собственной разработки, хотя уже давно все делаю на макетках... но все же. В общем, я понял что все наши "изготовители" это просто посредники между нами и Китаем. Проще сразу заказать в Китай, есть очень много предложений. Но для себя, взял и сделал самостоятельно по ЛУТ. И нормально. Думаю закупить у китайцев термотрансферную бумагу и делать платы для себя высокого качества, зеленка и шелкография лично мне не нужны.
Если хотите - поищу ссылки на китайцев изготовителей ПП.
Да, еще, китайцы так же предлагают громадное количество уже готовых печатных плат, поищите - может то что Вам нужно уже есть.

Ну почему все наши изготовители посредники? Есть тот же Новатор. Сами платы делают.

Всё верно. И конечно китайцы предлагают бесконечное ко-во готовых плат, но взять того же Maranz ma9s2 (clone) - вроде и вот, на тебе готовый вариант. Но в своё время данную печатку разгромили на веге, в частности Вадим Лепёхин. Но то такое - у него все не его платы вызывают как минимум скепсис.
С другой стороны там явные косяки по типу применимого входа.
Короче я это к чему - на Али дохрена чего есть, но вот толкового там крайне мало.
Мыслей много... командир зовёт... Потом...
P.S. устал уже без приборов и всего такого. И ещё минимум месяц. Но то такэ - служба, жыж.

(07-06-2016 20:32)VNV73 писал(а):  Ну почему все наши изготовители посредники? Есть тот же Новатор. Сами платы делают.

Ну не все, но большинство, я задался целью и начал гуглить все подряд - все что предлагается на Украине, на форумах и т.д. Созванивался, списывался и пришел к такому выводу. Кто такие "новатор" не знаю, но дальше буду делать сам или у китайцев. Знаете , создается впечатление, что "наши" вообще зажрались, и цена в два раза больше чем у китайцев, и 100% предоплата и ждать месяц и никаких гарантий.

Вот вот. Я пришел к аналогичному выводу. Только самому делать не охота. Разве что фоторезистом.

Новатор - это завод , гос предприятие. Делают отличные платы. Цена большая на мелкие партии, за единичные вообще молчу. Но если нужно качественно, и красиво, думаю вариант хороший. Сейчас дешево вообще ни чего нет. Были платки Наташки "прошник" которые продал, там фольгу наращивали до 150 микрон, отличная двухсторонка ,такие вещи даже в руках приятно держать ,собирать одно удовольствие.
Нашел старую фотку (Платы не отмыты от флюса) маска хороший глянец

(07-06-2016 15:43)Morlock писал(а):  Граждане, прокомментируйте сию схему и реализацию.

Accuphase E-305 clone.

Вверх тянуть эту схему бесполезно, придётся допиливать, и не слабо. Грубый неотёсаный звук из неё будет. Под посредственные комплектующие и проводку сделана, одно другое размажет до определённого уровня, и сойдёт. С входом в ней явно перестарались. Есть глупости.
Предлагаю о ней забыть.

Как-то интересовался, в Киеве есть 2-3 производителя плат, в Харькове обязано быть производство. Что-то свое запускать единичное - дороговато, но смотря с чем сравнивать и хорошо бы знать некоторые тонкости для оптимизации затрат, а там их хватает. На Веге достаточно проектов с КИТами и ПП, но если нужен именно клон чего-то, будет сложнее найти, тут китайцы вне конкуренции, но там лотерея и чем сложнее прибор тем больше шансов нарваться - брать только у проверенных проверенное.
После подобных мытарств остановился на КИТе с Веги, правда все-равно пришлось заморочиться организацией, чтобы получить именно то, чего хочешь и то не без нюансов... Да и не дешево. Да еще и не закончилось )

PnL на веге одни "комерсы" судя по ценам, проще заказать самому платы и разсыпуху, выйдет в половину дешевле, и плюс покупка кита ограничивает в выборе комплектующих. Всё конечно же ИМХО.

Перед тем, как заказывать платы для усилителя, рекомендую сначала взять там на пробу кусок текстолита (а лучше гетинакса для усиления) и лак. Отрезать полоску меди, и послушать её в тракте на входе. После покрыть их лаком, и ещё раз послушать.
Куски под 2 платы 2-х каналов, нужно отрезать так, чтобы медь была в одном направлении, на 2-х платах.

(07-06-2016 21:47)глухой писал(а):  PnL на веге одни "комерсы" судя по ценам, проще заказать самому платы и разсыпуху, выйдет в половину дешевле, и плюс покупка кита ограничивает в выборе комплектующих. Всё конечно же ИМХО.

Было бы не выгодно - не покупали бы.
Самая большая разница в цене получается из-за "подготовки к производству" нового проекта и эта сумма либо размазывается на количество участников, либо, при повторном заказе вообще отсутствует. На единичных заказах подготовка может запросто потянуть больше самой платы.
Нет ничего плохого в том, что кто-то зарабатывает, если мне выгодно и там отличное качество.

На веге Романов своё время занимался заказом плат для желающих собрать тот или иной проект, который развёл Лепёхин, но потом пошло нытьё и муть, после чего он категорически завязал с этим.
А платки там очень неплохие были.
У нас дома есть несколько контор, которые делают от простой 35мкм односторонки без надписей и максимум маска, до Хартронных экземпляров, с любой прихотью.
Но как правило большинство контор лишь собирают заказы и отправляют в Китай.
Мне как-то пришлось столкнуться с этим: по телефону всё заманчиво - и то можно, и это сделаем, тут подтянем - там подрежем. В общем всё вкрадчиво и аккуратно вещали, пока речь не дошла до цены и сроков. 4 платы 120х140мм двухсторонки 35мкм мне выходили с подготовкой по ~500грн и срок полтора-два месяца.
Как потом выяснилось это обычная практика и контора эта вообще ничего никогда сама не делала.

Че вы ноете?Хорошая печатная плата по определению не может быть дешовой.Это высокотехнологичный продукт невоспроизводимый в домашних условиях.Кстати, платы китайского производства -гораздо гораздей украинского.

(08-06-2016 07:40)cdline писал(а):  Хорошая печатная плата по определению не может быть дешовой.Это высокотехнологичный продукт невоспроизводимый в домашних условиях

совсем не представляете технологию изготовления плат и цена вполне определенная и зависит от величины заказа.Обычно односторонка с маской 1-1,5 бакса,двух сторонка 2-2,5 .Китайские платы могут быть от 0,6 бакса за односторонку до 1,2-двух сторонку-но это лотерея.Никаких претензий и возвратов брака в китае нету

Все применительно к определенной ситуации.А ситуация такова - человеку нужна пара плат.Отсюда и цена.Хочешь низкий прайс - заказывай партию over 20 шт. и торгуй ими оч. долго.
Технологию представляю себе оч.хорошо не по наслышке.

(08-06-2016 07:40)cdline писал(а):  Че вы ноете?Хорошая печатная плата ....

Кто "ноет"? Хочешь кормить посредников - корми, не хочешь - сделай сам или закажи в Китае.

Кто то ноет.А я именно так как Вы написали и поступаю.Делаю сам или заказываю.

(08-06-2016 00:35)Morlock писал(а):  4 платы 120х140мм двухсторонки 35мкм мне выходили с подготовкой по ~500грн и срок полтора-два месяца.

Цена как для индивидуального заказа более-менее, сроки конские - да, но здесь понятно - пересылка. В Киеве есть, попробуйте. Зато в Харькове можно по доставке из РФ найти какие-то приемлемые варианты.

---

(08-06-2016 08:24)AVM писал(а):  Хочешь кормить посредников - корми, не хочешь - сделай сам или закажи в Китае.

У меня получилось через "посредников" дешевле.

Платы у нас делают реально сами Новатор, Радар и Этал. Сроки в первых двух - две недели, с третьими как-то давно не сложилось, поэтому нет данных. Кто там ждет платы полтора месяца - я не знаю. По ценам получается то, что получается (прайсы есть на сайтах), если нужна одна - то дороговато, конечно, но это цена прототипа, учитывая подготовку производства... В Китае, с пересылкой и при единичном количестве к так чтобы дешевле и быстро не сильно получается. Если нужна пачка, то неплохо, впрочем тогда и тут тоже нормально. Поэтому предпочитаю поддерживать отечественного производителя.