(08-06-2010 14:44)полковник Потехин link писал(а):у вас тут через весь топик проходит некая \"ящичность\" звука, причем от разных колонок.

\"ящичность\" звука может давать комната - не знаю, воздух ли в комнате, мебель, полы трясутся... но такое может быть.
банальное передвижение колонок в другое место может менять \"ящичность\" звука

Появился опыт, слух развился так, что могу отделить влияние стенок ящика на звук. А впервые я услышал и понял, что это такое, на контрасте - обесшумленные и необесшумленные спендоры. Комната здесь ни при чем. Специфически окрашенный звук, исходящий как будто из бочки, ни с чем не перепутаешь. Тем более что у меня довольно интересное помещение, в котором установлена система - это не четырехугольная комната, а студия; покажу план и расскажу об этом чуть позднее.

(08-06-2010 15:20)полковник Потехин link писал(а):и вообще, vlad418, пробовали ли Вы другие варианты расстановки акустики в комнате?

потому что есть у меня подозрения, что показанная на фото расстановка по принципу \"вокруг телевизорной тумбочки\" может убить звук что эпосов, что спендоров, что симфоний - все едино ерунда будет - но это только мои фантазии по фото

Попытки "танцевать с бубном" (тобишь двигать акустику) предпринимались – безуспешно, классные стойки тоже не помогли. И с фазоинвертором игрался..

Мне очень понравился пост в ветке "Методы установки стереопары":

(08-06-2010 14:48)ivan_ivanov link писал(а):..не стоит ждать чудес от \"волшебной\" расстановки. Хорошая сочетаемость усилителя с акустикой даст гораздо больше для правильного построения сцены (и для тонального баланса, и еще много для чего) чем расчеты и перемещения акустики по комнате.

+1 челу, согласен.

Мне кажется, "породу" ничем нельзя скрыть - ни расстановкой, ни шипами, ни плохими кабелями, ни плохой акустикой помещения. Знаете как Винсент Эпосы м12 колбасил? Да, как тузик тряпку! На нем у эпосов появилась микродинамика (представляете?), причем уже настоящая. Была слышна "порода" усилителя. Но чуда не произошло, предельно естественно играть эпосы не в состоянии…

Несколькими интересными мыслями на тему танцев с бубнами со мной делился Володя Корниенко:
В каком бы помещении ты не посадил бы мужика с гитарой (который классно играет и поет!), и заставил его петь, ты полюбому услышишь, как классно играет и поет этот чувак перед тобой. Даже в ванной! Просто будет слышно, что мужик классно поет в ванной!
Когда акустика, которую я имею честь представить (еще одна гостья в моей системе), была только-только собрана и стояла перед мастером в мастерской, он горел от нетерпения попробовать, что же в итоге получилось. Под рукой не было подходящего кабеля и усилителя (нет времени, друзья нависают!), и не смотря ни на что, сразу услышал – «порода»..

(07-06-2010 23:54)vlad418 link писал(а):А цель этой ветки очень простая - найти единомышленников и поделиться с ними своими исканиями и знаниями.

Спасибо за ветку, мне интересно и с пользой!

(09-06-2010 08:14)vitaly link писал(а):блажен кто верует ... сохраните для себя веточку и лет через 5 ,если вам не надоест погоня за миражом ,почитайте снова -уверен некоторые вещи покажутся вам очень наивными и смешными,а сегодняшние идолы потеряют былую значимость и тоже куда нибудь переместятся :`( вам нужно плюсик выставитьза смелость выставить на обозрение крайне спорную концепцию и упорство в ее отстаивании,невзирая на критику - я бы так не смог....

Т.С. прислушайтесь! Это мнение мудрого человека! +1 за опыт и мудрость.

Кулибину - Вы не поняли Виталия Спиридоновича. это из-за того, что не знакомы с ним лично. он сам за последние 5 лет столько всего сменил. и продолжает добавлять и добавлять, но уже как коллекционер и большой любитель восстановить и сделать конфетку из попавших в его руки шедевров прошлого.

(09-06-2010 08:14)vitaly link писал(а):блажен кто верует ... сохраните для себя веточку и лет через 5 ,если вам не надоест погоня за миражом ,почитайте снова -уверен некоторые вещи покажутся вам очень наивными и смешными,а сегодняшние идолы потеряют былую значимость и тоже куда нибудь переместятся :`( вам нужно плюсик выставитьза смелость выставить на обозрение крайне спорную концепцию и упорство в ее отстаивании,невзирая на критику - я бы так не смог....

И где же Ваш плюсик?
Ваш текст вроде бы разумный и правильный, только вот практической пользы из него я не увидел. Уж извините. Вы напомнили мне человека, который с умнейшим видом поднял вверх палец и произнес: "Там - небо".
Назовите хоть одного форумчанина, лучше несколько, которые бы в своих системах за 5 лет ничего не поменяли. Наглядный пример - наш подраздел "Системы участников". По-моему, ничего не менял только я, но за 5 лет точно поменяю. Некоторые меняют компоненты с такой скоростью, что лично мне это напоминает беспорядочные половые связи. Само собой понятно, что и vlad418 не станет исключением, и, как Вы выразились, "сегодняшние идолы потеряют былую значимость". Но так случится у всех, добавлю я.
Пишите о спорности концепции. А что в ней спорного?
Поставить себе в систему акустику 50-ых годов, предназначенную для озвучки кинотеатров - это, по-Вашему, менее спорно?

(09-06-2010 08:42)VladimirNB link писал(а):[quote author=vitaly link=topic=24323.msg438284#msg438284 date=1276060444]
блажен кто верует ... сохраните для себя веточку и лет через 5 ,если вам не надоест погоня за миражом ,почитайте снова -уверен некоторые вещи покажутся вам очень наивными и смешными,а сегодняшние идолы потеряют былую значимость и тоже куда нибудь переместятся :`( вам нужно плюсик выставитьза смелость выставить на обозрение крайне спорную концепцию и упорство в ее отстаивании,невзирая на критику - я бы так не смог....

Т.С. прислушайтесь! Это мнение мудрого человека! +1 за опыт и мудрость.
[/quote]

У vitaly есть все возможности поделиться своими достижениями. Пока что кроме пафоса и многозначительно поднятого вверх пальца я ничего не вижу.

извините что влез - я как в надписи -лучше пройду мимо....

(09-06-2010 11:41)vitaly link писал(а):по поводу кинотеатральной аккустики 50 -х лет и ее спорности- спорят по этому поводу невежды ,которые так же спорят по поводу джоконды или полотен рубенса .

Аналогия с чёрным квадратом тут будет более уместна.

dateline= писал(а):Я к тому -что эта аккустика является уже классикой ,образцом и это аксиома . О чем спорить и с кем?

Ага, а те которым она не нравится тут же называются невеждами,поколением бум-боксов или самое забойное - глухими к эмоциональной части музыки

(09-06-2010 12:42)vitaly link писал(а):извините что влез - я как в надписи -лучше пройду мимо....

+1.

Да ладно,чего непонятного,"плохая большая акустика всегда лучше хорошей маленькой",вроде так ,по памяти ,
а если уж она не такая и плохая
В данном случае названия брендов"Спендор" и "Симфония-Импрувд"-я бы опустил,тут главное-две концепции-тупой...ладно,не очень чуствительный полочный двухполосник,с пластиковыми динамиками на мягком подвесе -
против трехполоски большого обьема с высокй чувствительностью,бумажными динамиками с жестким подвесом.
Совершенно разные концепции...
Мне тоже,например,полочники неинтересны в принципе,да еще в большом помещении.....А про усилитель к Спендорам-народ все-таки прав,если бы им "вдуть" ватт по 200 честных да хорошего качества-может оно и заиграло бы с "тональным балансом" и масштабом-но стоимость таких 200 Ватт МакИнтош?Джефф Роуланд?Хорд(Chord)?
Сорри,если в чем-то ошибся в конструкции акустики..

(09-06-2010 12:30)vlad418 link писал(а):[quote author=VladimirNB link=topic=24323.msg438294#msg438294 date=1276062169]
[quote author=vitaly link=topic=24323.msg438284#msg438284 date=1276060444]
блажен кто верует ... сохраните для себя веточку и лет через 5 ,если вам не надоест погоня за миражом ,почитайте снова -уверен некоторые вещи покажутся вам очень наивными и смешными,а сегодняшние идолы потеряют былую значимость и тоже куда нибудь переместятся :`( вам нужно плюсик выставитьза смелость выставить на обозрение крайне спорную концепцию и упорство в ее отстаивании,невзирая на критику - я бы так не смог....

Т.С. прислушайтесь! Это мнение мудрого человека! +1 за опыт и мудрость.
[/quote]

У vitaly есть все возможности поделиться своими достижениями. Пока что кроме пафоса и многозначительно поднятого вверх пальца я ничего не вижу.
[/quote]
Если Спиридоныч захочет поделится хотя бы 20 процентами своей системы - то простите никакие Спендоры, Динаудио ,Симфонии - как то мягко говоря не попадают))))
Сорри )
Слышал я сам)
Не как админ

в смысле? так это что ж получается - Спиридоныч нэдосяжный? а в чем же тогда смысл?.. :`(

придется просто слушать музыку...

Виталий - ну в общем то да
в том числе и по морально- этическим принципам)))
Сорри за флуд

(09-06-2010 12:30)vlad418 link писал(а):У vitaly есть все возможности поделиться своими достижениями. Пока что кроме пафоса и многозначительно поднятого вверх пальца я ничего не вижу.

знаете, все люди разные - одним нравится демонстрировать, чего они достигли и что имеют, другие же, напротив, не хотят выставлять на показ свое любимое из соображений природной застенчивости или, допустим, боязни, что завистники сглазят...

(09-06-2010 15:40)drlamer link писал(а):в смысле? так это что ж получается - Спиридоныч нэдосяжный? а в чем же тогда смысл?.. :`(

придется просто слушать музыку...

и это правильно. не надо завидовать никому и гнать наперегонки, у кого система круче. можно только порадоваться, когда послушав у товарища хороший звук, получаешь удовольствие и примерный тренд, куда двигаться дальше.

а бывает и так, что многие дорогущие системы зачастую оказываются бесполезно потраченными деньгами...

и это правильно. не надо завидовать никому и гнать наперегонки, у кого система круче. можно только порадоваться, когда послушав у товарища хороший звук, получаешь удовольствие и примерный тренд, куда двигаться дальше.

а бывает и так, что многие дорогущие системы зачастую оказываются бесполезно потраченными деньгами...

[/quote]
100% c Вами согласен. +1 за мудрость

(08-06-2010 00:03)Snark link писал(а):[quote author=vlad418 link=topic=24323.msg437629#msg437629 date=1275944087]

А концепция очень простая: подбором компонентов найти звук, который будет удовлетворять моим требованиям.

А это не концепция - это плавание в спасательном круге вокруг света в поисках места, которое будет удовлетворять вашим требованиям

:-)


[/quote]


Snark, несколько лет назад Вы довольно длительное время использовали в своей системе трехблочный гибридный усилитель нашей работы. Интересно, как он вписывался в Вашу концепцию? Дело в том, что на то время (изготовлен лет 7 или 8 назад) мы даже слова такого, как "концепция" не знали. И на данный момент я весьма туманно себе представляю, что же оно означает. Признаюсь, смотрел в энциклопедии, читал, но не понял, хотя вроде бы неглупый человек. Не могли бы Вы мне объяснить простыми человеческими словами?
Что получается в итоге? Что означает слово "концепция" я имею представление весьма туманное, зато довольно четко представляю себе, какой должен быть настоящий звук.
Моя сестра довольно хорошо поет и играет на гитаре. Бывший учитель музыки тоже классно поет и играет на аккордеоне. Подруга жены отлично играет на скрипке. Музыка, она ведь не где-то там, по салонам, она здесь, среди людей. Так вот, если я их хорошо попрошу, то они и сыграют, и споют у меня прямо в комнате прослушивания. Моя же задача всеми доступными мне способами добиться такого же звучания, а как минимум - похожего на него. И видите ли, мои возможности почти не ограничены. И если для этого на каком-то этапе мне вздумается, что нужно строить усилитель на керосиновых лампах,то я буду его строить. Шучу, конечно, но это чтобы было понятно.
И если это не является концепцией, то тогда я иду в обход, а точнее напрямик.

Владимир, а в чем проблема с пониманием значения?
Конце.пция, или конце.пт, (от лат. conceptio — понимание, система) — определённый способ понимания (трактовки) какого-либо предмета, явления или процесса; основная точка зрения на предмет; руководящая идея для их систематического освещения. т.е. некая общая идея системы.

Употребляется также для обозначения ведущего замысла, конструктивного принципа в научной, художественной, технической, политической и других видах деятельности.

(10-06-2010 12:53)vitaly link писал(а):знакомство снарка с нормальными пацанами как раз и определило ломку стереотипов и беспощадную расправу с непонятными пасочками . в новую и совершенно правильную концепцию звука детские гибридники совершенно не вписывались и я рад что этот человек с нами

Было бы неплохо, если бы вы рассказали о "совершенно правильной концепции звука" для "нормальных пацанов". Хотя бы так, как это сделал Владимир в предыдущем посте. Иначе все это - пустой треп.

Детский сад точно он самый