(12-04-2020 22:33)doom писал(а):  Даха Браха-реальная круть!!......

В 2006 году вышел дебютный альбом группы «На добраніч», в который вошло 18 песен. В качестве звукорежиссёров над записью работали Анатолий Сорока и Андрей Матвейчук.

Пост #851
Анатолий Сорока с Энвером Измайловым.

(11-04-2020 21:24)groove писал(а):  Конечно мало. [b]Нужна индуктивность, без нее никак.[/b]

groove, даже выпускник ПТУ знает, что бы рассчитать волновое сопротивление, можно обойтись и без индуктивности и без емкости.

Достаточно знать:
d -диаметр проводника
S или D - расстояние между центрами проводников
er или ε - диэлектрическая проницаемость изоляции
   

(11-04-2020 17:35)groove писал(а):  В ожидании откровений, сделаем пометки на полях.
На частоте 500кГц глубина скин слоя для меди 0.095мм.
Для среднего сигнального проводника 0.2мм, рассчитываем 0.2 - 0.095 (слой с одной стороны) - 0.095 ( слой с другой стороны)
Итого, сигнал идёт практически по всему сечению проводника!

Практически или по всему?

В качестве утешительного приза, groove получает дырку от бублика, даже две!
Кстати, у серебряного бублика дырка будет больше чем у медного.
   


P.S.
На самом деле: скин-эффект, волновое сопротивление, это только видимая "вершина айсберга" в конструкции того же USB кабеля. Все намного сложнее и интересней. И с кондачка эту тему не возьмешь.

Вадимыч писал(а):даже выпускник ПТУ знает, что бы рассчитать волновое сопротивление, можно обойтись и без индуктивности и без емкости.

Достаточно знать:
d -диаметр проводника
S или D - расстояние между центрами проводников
er или ε - диэлектрическая проницаемость изоляции

Вадимыч, даже выпускнику ПТУ очевидно, из не раз предоставленных тобой фото, что равномерность диаметра изоляции по длине провода, при накручивании нити твоим способом стремится к нулю. В следствие этого - волновое сопротивление, как и его расчет - +/- пол коровы.
Если взять к примеру кордельную изоляцию NprdOst - там четко выдерживается позиционирование проводника. Соответственно характеристики прогнозируемы. В твоем случае, если произвести расчеты, и сравнить с измерениями (если их произвести) - будут откровения.

---

Вадимыч писал(а):На самом деле, скин-эффект, волновое сопротивление это только видимая "вершина айсберга" в конструкции того же USB кабеля. Все намного сложнее и интересней. И с кондачка эту тему не возьмешь.

Вадимыч, если твой кабель на осциллографе покажет незаваленный фронт пакетного сигнала - считай, что ты тему взял с кондачка.

Конкретно облажавшись, когда выяснилось, что никаким образом волновое сопротивление не измерялось, кроме калькуляторов в интернетах, Вадимыч удалил все посты, но щедро начал раздавать дырки от бубликов.

Кстати вопрос, это дырки не от тех ли бубликов, которые вы будете употреблять во время отсидки срока за мошенничество, когда вскроется, что нет в этих проводах никаких волновых коридоров, не побеждены никакие скин эффекты и вообще вся аргументация высосана из пальца?

groove, тебя ведь за твои усилители не посадили...

Но с темы расчета волнового сопротивления соскочил...

Посадили за это https://hi-fi-forum.net/forum/thread-192204.html

Все ваши расчеты, как точно заметил Ламер, при вашей технологии, как корове седло. Когда вы перестанете заявлять неправдивую/неизмеренную информацию о продукте?

(13-04-2020 12:37)Тибетский Ламер писал(а):  ... что равномерность диаметра изоляции по длине провода, при накручивании нити твоим способом стремится к нулю.

Тибетский Ламер, это "вброс", так как ты не мерял. А по фото... Дохтор.

Совсем даже не проблема заказать кордельную изоляцию как в "NprdOst ", даже в Киеве могут сделать, а не самому мучится. Но, это все не то.

Дело в том, что навивка не совсем простая, встречно-обратная и сетчатой структурой. Стартует с центра проводника и возвращается в исходное место. Кроме прочего, еще армируются окончания проводника.
Подумай зачем так. Можешь поискать, я об этом писал.

Даю "вооруженное" фото. Навивка виток к витку.

   

Попробуй повтори.

P.S.
Вы ребята молодые, резвые.
Спорить на темперамент с переходом на личности нет никакого желания.

Вадимыч писал(а):Дело в том, что навивка не совсем простая, встречно-обратная и сетчатой структурой. Стартует с центра проводника и возвращается в исходное место. Кроме прочего, еще армируются окончания проводника.

Вадимыч, это все зашибись. А как насчет моего "вброса" - насчет равномерности изоляции, а соответственно сохранения равномерного расстояния между проводниками по всей длине? Естественно я не измерял. Но представленные тобой фото, с высокой очевидностью, дают повод в этом усомниться. Можешь опровергнуть?
Вариант "мамой клянусь" не катит.
Думаю не сможешь

смотри фото. выложил с опозданием.

О! Отлично, что ты еще одно фото выложил, очень наглядное! Поэтому

Вадимыч писал(а):А по фото... Дохтор.

По такому фото даже "порчу снять" - раз плюнуть!

Поэтому, por favor, с пруфами - что ты при такой конструкции изоляции в состоянии добиться равномерности расстояния между проводниками по всей длине.
Это тебе же в зачет - твоим клиентам, заодно докажешь, что у тебя полный "фен-шуй".

---

Вадимыч писал(а):Попробуй повтори.

Вадимыч, а мне зачем? У меня уже есть два отличных кабеля. Зачем мне у тебя хлеб отбирать?

А прикол в том, что любитель дырок и бубликов в наличии таки имеет прибор, который бы позволил с большой точностью вычислить реальное волновое сопротивление, он просто не знает, как это сделать, поэтому и происходят все виляния с картинками из калькуляторов.
Такие они производители проводов.
Тот случай, когда плевался на образование форумчан, а сам не можешь измерить и рассчитать банальные вещи.

Тибетский Ламер, у тебя есть микрометр?

Если есть, померяй толщину волоса, сфотографируй и выложи.

(13-04-2020 14:07)Вадимыч писал(а):  Тибетский Ламер, у тебя есть микрометр?

Вадимыч, дома нет, но на производстве, свободно могу взять. А у тебя есть?
И самое главное - как ты им проведешь измерения своей конструкции?

Тогда просто сфотографируй.

(13-04-2020 14:13)Вадимыч писал(а):  Тогда просто сфотографируй.

Что сфотографировать?

(13-04-2020 13:41)Вадимыч писал(а):  Попробуй повтори.

Вы серьезно считаете, что это макраме имеет хоть какую то научно-техническую ценность?
У нас в школе ну уроках труда девочки плели куда похлеще вещи, а мальчики работали на токарных станках.

(13-04-2020 14:15)Тибетский Ламер писал(а):  Что сфотографировать?

Выше написано. Волос человеческий.

---

(13-04-2020 14:17)groove писал(а):  У нас в школе ну уроках труда девочки плели куда похлеще вещи, а мальчики работали на токарных станках.

5-й разряд слесаря "КИП и А", я получил в 18-лет, а ты мне про токарные станки, измерилово и прочую чушь.

groove, проснись.

Вадимыч, не забалтывай. это тебе, а не мне нужно доказать, что при твоей конструкции и технологии сохраняется расстояние между центрами проводников по всей длине готового кабеля.
Ты кстати, упоминал про диэлектрическую проницаемость изоляции в расчетах ВС. К ее равномерности тоже есть вопросы. Так как у шелка и воздуха она разная, а равномерного покрытия шелком у тебя нет. Что тоже очевидно по твоим же фото.

И еще одна дырка от бублика в копилку. Конструкция, не позволяющая с высокой точностью добиться равномерности пространственной фиксации проводников, вследствие приводит к отсутствию повторяемости готовых изделий.

(13-04-2020 14:18)Вадимыч писал(а):  Выше написано. Волос человеческий.

---

5-й разряд слесаря "КИП и А", я получил в 18-лет, а ты мне про токарные станки, измерилово и прочую чушь.

groove, проснись.

Оно и видно, а если бы к этому ещё и учились, то не пришлось бы краснеть, когда не знаешь как измерить волновое сопротивление

Так вы слесарь, теперь все становится понятно.

Имею грех, еще и инженер в добавок.

А посему, groove иди поучись, как рассчитывается волновое сопротивление без индуктивности. Подтяни базовые знания.

Потому что, то что я рассказываю, ты просто не догоняешь.
Ибо такому тебя не учили, а сам не научился.
Пока.