ещё раз про прогрев
Автор Сообщение
t.800 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Svetlovodsk
Сообщений: 6 922
Репутация: 819
RE: ещё раз про прогрев / 07-05-2021 08:20
(07-05-2021 07:08)artshop писал(а):  Сбалансированная - это обязательное, но не достаточное условие.
Мне, лично, нужно еще в дополнение к сбалансированности - информативность, тембральное богатство, душевность, динамичность, волшебность, вовлеченность и т.д.
..от слова БАЛАНС - соотношение взаимно связанных показателей, в том что ты перечислил.Wink
А то от излишней информативности может куда-то деться душевность вместе с вовлечённостью.Tongue0011

WINNEN of LEREN
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: artshop , Igor65 , Vasiles
artshop Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 10 559
Репутация: 1514
RE: ещё раз про прогрев / 07-05-2021 08:28
Да..., баланс - дело хитрое!
Как хочется, чтобы сидюк за $300 реализовывал весь свой потенциал на штатном сетевом!
Так нет - ему подавай SM-350 за $600.... Иначе звук не-сбалансированный рождается!
Поставил за $1000 - ваще фул-баланс в звуке, и полный раз-баланс в стоимости!
---
Да..., баланс - дело хитрое!
Party0012

Завистливые люди часто обсуждают то, чего не умеют, и критикуют тех, до уровня которых им никогда не дотянуться.
(...Ницше...)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Vasiles , kakasik_2006 , sergos
bibukov Не на форуме
Старожил
****

Откуда: Димитровград
Сообщений: 715
Репутация: 19
RE: ещё раз про прогрев / 07-05-2021 08:31
Так куда съехали с темы. Сможете не на пальцах, а аргументированно дать ответ чем кабель за 300 лучше китайся за 20? Wink
Найти все сообщения
 
Цитировать
konrats Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Ukraine
Сообщений: 1 982
Репутация: 242
RE: ещё раз про прогрев / 07-05-2021 09:02
Якість матеріалів, повторюваємість, відповідність заявленим параметрам, технічні особливості, бренд. Беріть на прослушку і порівнюйте.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Igor65 , artshop , gregory , Kir9790 , Vasiles , kakasik_2006 , Fiend , sergos
VladimirNB Не на форуме
Специалист
*****

Откуда: Луганск - Харьков
Сообщений: 17 449
Репутация: 815
RE: ещё раз про прогрев / 07-05-2021 09:10
(07-05-2021 08:31)bibukov писал(а):  Сможете не на пальцах, а аргументированно дать ответ чем кабель за 300 лучше китайся за 20? Wink
Если у вас есть хоть какая то система, то возьмите разных кабелей и послушайте сами. А потом объясняйте себе как хотите то что уже будет услышано.
При этом есть и за 300 много кабелей с паршивым звуком. И их тоже покупают и потом хвалят. Но это делают те кто по своей сути ленив и глуп, ибо вместо накопления личного опыта читают мурзилки и тратят свои деньги на полное барахло. Вникать надо не в название а в то из чего сделаны кабели.
Пока хватит.
Китайских кабелей ко мне попадало не мало. Клиенты приносили сравнивать. Это уровень звучания обыкновенного шнурка, который дает скомканный бас, грязную середину и назойливый верх.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Igor65 , artshop , Vasiles , Сергей Юрич , sergos
artshop Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 10 559
Репутация: 1514
RE: ещё раз про прогрев / 07-05-2021 09:31
....добавлю...
Лучшего кабеля не бывает в принципе. Biggrin
Есть наиболее подходящий под конкретную настройку конкретной системы.
И да..., я бы очень хотел расширить свой опыт.
Может кто даст послушать достойный кабель за $20?
...китаезу...
(Отредактировал 07-05-2021 в 09:33 artshop.)

Завистливые люди часто обсуждают то, чего не умеют, и критикуют тех, до уровня которых им никогда не дотянуться.
(...Ницше...)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Igor65 , serapion1984 , bobrw , Vasiles , kakasik_2006 , sergos
VOVA-76 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Полтава
Сообщений: 2 253
Репутация: 358
RE: ещё раз про прогрев / 07-05-2021 09:39
Ну если 120 баксов это бешенные деньги, тогда не стоит вообще серъезно погружатся в тему хорошего, качественного звука. Это приведет только к испорченному настроению Улыбка
Меломаном можно быть и с телефоном+наушники.
Основной потребитель hi-fi ,hi-end аудио это США, и ценообразование происходит с учетом их финансовых возможностей.
Поэтому, для большинства из нас, хорошие вещи стоят дорого, но от того, что мы будем кричать "за что такие бабки" ничего не изменится.
А если по теме Улыбка то где то через 50 -60 часов, уже можно слушать.
(Отредактировал 07-05-2021 в 10:19 VOVA-76.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: artshop , Plaid , Kir9790 , Igor65 , konrats , bobrw , kakasik_2006
kokovania3 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Донбасс
Сообщений: 2 079
Репутация: 300
RE: ещё раз про прогрев / 07-05-2021 09:51
США не панацея...Есть ещё Япония,которая выпускает хорошие кабели и цены другие,примеров не привожу...
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Igor65
serapion1984 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Київ
Сообщений: 3 758
Репутация: 396
RE: ещё раз про прогрев / 07-05-2021 12:41
Моё наблюдение до 500 у.е. можно выбирать кабель по цвету и дизайну. ИМХО.
Суть поста не снобизм, а реалии. Нету смысла тратить 300 долларов на кабель. Он не будет лучше какого нибудь ÖLFLEX немецкого за 50 у.е. (первое что пришло в голову).
(Отредактировал 07-05-2021 в 12:43 serapion1984.)

Підпис на стадії переродження..
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Vasiles
A-TITO-A Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Мариуполь
Сообщений: 4 317
Репутация: 1107
RE: ещё раз про прогрев / 07-05-2021 12:49
Будет. Тот же АР трипл С будет лучше Олфлекса
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Plaid , artshop
bibukov Не на форуме
Старожил
****

Откуда: Димитровград
Сообщений: 715
Репутация: 19
RE: ещё раз про прогрев / 07-05-2021 13:46
(07-05-2021 09:10)VladimirNB писал(а):  Китайских кабелей ко мне попадало не мало. Клиенты приносили сравнивать. Это уровень звучания обыкновенного шнурка, который дает скомканный бас, грязную середину и назойливый верх.
Брехня от начала до конца. Маю китайский TaraLab Helix Prism 8. Такой чёткой артикуляции нету почти у всех слышанных мною кабелей. Звук очень рельефный и предельно точный (это наиболее чёткая характеристика его звучания). Стоит копейки. Помню 2х2 метра брал за 1490 руб. Какие нах 300... 500 $? Happy0196
Найти все сообщения
 
Цитировать
serapion1984 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Київ
Сообщений: 3 758
Репутация: 396
RE: ещё раз про прогрев / 07-05-2021 14:38
Я тоже так писал и говорил и верил в это всё. Пока не втыкаешь кабель в систему с воздухом и разрешением, а главное с достойным усилителем, коих мало. И там сразу весь песок, грязь и прочая нечисть вылазит в звуке.
Пока у меня был усилитель Маранц, я вообще считал что кабели менять для слабых на голову мира сего. Ну так просто неверно делал выводы.
Есть аппараты и сетапы, которым кабель поставить достаточно просто хороший по физическим характеристикам и он будет играть как задумано производителем, радовать владельца.
А есть сетапы, где понимаешь что 500 долларов это компромисс, просто чтоб не совсем плохо.
Есть такая фирма TTAF, например. Кабели прекрасно подходят для систем начального уровня. Действительно, добавляют артикуляции, делают более вовлекающим звук. При этом TTAF просто невозможно слушать в системах с огромным разрешением.
Я согласен с artshop, кабели нужно подбирать а не ставить по принципу дороже лучше. Тем не менее.... У Атласов звучит Маврос хорошо, на уровне одном с Нордостом за 500 у.е. Звучит волшебно Asimi. А бюджетный сегмент хоть и музыкально себя ведёт, но сильно размазанный звук может дать.

Підпис на стадії переродження..
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Vasiles , Sheridan , artshop , t.800 , kakasik_2006 , sergos
Vasiles Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Інший Всесвіт )
Сообщений: 1 760
Репутация: 103
RE: ещё раз про прогрев / 07-05-2021 15:21
(07-05-2021 03:09)Виктор С. писал(а):  Да ладно Вам байки рассказывать... Wink 99,9 % меломанов всего мира живут на проводах в ценовой категории до 300 у.е. и все довольны!
Живут, согласен. И я жил с японским проводком купленим в далекие времна еще в спецпривилигированном магазине. Но шло время, все менялось, система улучшалась. Первый "серйозный" провод был за 120$ , так и не понял тогда что улучшилось, вроде, ка быWink
Потом когда поставил за 300, был сильно удивлен, как звук улучшился, стал более интересный и вовлекательный. Когда поставил за 450, фирмы Harmonic Technology , понял , что то что слушал до этого, просто не стоило хоть какого-то внимания. И когда познакомился с Acoustic Zen, оказалось то что мне нужно для конкретно моей системы.

Так что, только все можно познать в сравнении. И каждый ищет и выбирает для себя то, что нравится и может себе позволить.

Кончно одним межблоком все решить невозможноУлыбка
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: serapion1984 , Plaid , Sheridan , artshop , kakasik_2006 , sergos
VladimirNB Не на форуме
Специалист
*****

Откуда: Луганск - Харьков
Сообщений: 17 449
Репутация: 815
RE: ещё раз про прогрев / 07-05-2021 18:09
(07-05-2021 13:46)bibukov писал(а):  Брехня от начала до конца. Маю китайский TaraLab Helix Prism 8. Какие нах 300... 500 $? Happy0196
Кому и кобыла невеста. Wink
Если у вас никогда не было дома нормального кабеля, то и сравнивать вам не с чем. Поэтому свои хамские выпады можете засунуть себе в ...
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Vasiles , Kir9790 , Мутник , Igor65
Vasiles Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Інший Всесвіт )
Сообщений: 1 760
Репутация: 103
RE: ещё раз про прогрев / 07-05-2021 18:49
Простых решений а тем более дешевых, в аудио не бывает.
Мало того , что межблок с новя должен прогреться, так мне кажется если поставить другой уже прогретый, нужно время, что бы все устаканилось и заиграло. Может это уже и через чур, но такое вот мнение есть.

Ну и опять же без хорошо подобранного и к сожалению не за копейки купленного кабеля не возможно добится детальности. А детальность, это умение кабеля точно передать с блоков определенного уровняточно микро- и макродинамику, тембры, ритмику и, в конечном счёте - музыкальные события, индивидуальную манеру исполнителя и его интерпретацию произведения. Так что сказки, что детальность мешает воспринимать музыку в целом, останутся и надалее только сказкамиУлыбка
(Отредактировал 07-05-2021 в 18:54 Vasiles.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
bibukov Не на форуме
Старожил
****

Откуда: Димитровград
Сообщений: 715
Репутация: 19
RE: ещё раз про прогрев / 07-05-2021 18:54
Враньё. И не стоит всё в кучу мешать. Макро-это одно, микро-другое, а тембра-третье. И не надо всё это называть "детальностью". Всё что у меня есть есть в наличие очень недурно передаёт микро так точно. Тембра упираются в усилитель, макро в акустику. Тут уже кабелями не изменить звучание системы.
Найти все сообщения
 
Цитировать
VladimirNB Не на форуме
Специалист
*****

Откуда: Луганск - Харьков
Сообщений: 17 449
Репутация: 815
RE: ещё раз про прогрев / 07-05-2021 19:34
(07-05-2021 18:54)bibukov писал(а):  Тембра упираются в усилитель, макро в акустику. Тут уже кабелями не изменить звучание системы.
Happy0196Happy0196Happy0196 Полнейше непонимание!
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: artshop , Vasiles , bobrw , kakasik_2006 , bigun02 , sergos
artshop Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 10 559
Репутация: 1514
RE: ещё раз про прогрев / 07-05-2021 19:37
Качество кабельной обвязки, знакомство с почерком продукции разных ведущих мировых производителей, умение применить знания в этой области на практике, при настройке системы - это очень здорово, интересно, и драйвово! Happy0144
Но тут обязательно нужно иметь хоть немного сравнимый опыт, иначе разговора конструктивного не получится...
...а вот агрессия - вполне может получится!
Невежество (незнание), оно, щука, агрессивное!
Party0012

Завистливые люди часто обсуждают то, чего не умеют, и критикуют тех, до уровня которых им никогда не дотянуться.
(...Ницше...)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Vasiles , serapion1984 , sergos
Vasiles Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Інший Всесвіт )
Сообщений: 1 760
Репутация: 103
RE: ещё раз про прогрев / 07-05-2021 19:54
(07-05-2021 19:37)artshop писал(а):  :
Но тут обязательно нужно иметь хоть немного сравнимый опыт, иначе разговора конструктивного не получится...
...а вот агрессия - вполне может получится!
Невежество (незнание), оно, щука, агрессивное!
Party0012
Полностью согласен. Без опыта слушания, без
периодического сравнения с некой "тестово - калибровочной" Улыбка системой , вообще тяжело оценит звук в целом и кабеля в частности.

Вот потому и получаються такие высказывания " все кабели "играют"", " нет особой разницы" "нужно слушать музыку не кабели" Biggrin

(07-05-2021 18:54)bibukov писал(а):  Враньё. И не стоит всё в кучу мешать.
Так может Вы озвучите нам свою систему, тогда можно будет и о микро и макро что-то сказатьWink
(Отредактировал 07-05-2021 в 20:04 Vasiles.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
vvvladik Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Житомир
Сообщений: 396
Репутация: 208
RE: ещё раз про прогрев / 07-05-2021 20:16
Эти все скептики в этом. равно, как и в других подобных вопросах, на самом деле - энергетические вампиры. Всё они хорошо понимают. Просто, не создав и не поняв нихрена за свою никчемную жизнь, они находят такие темы, где можно бесплатно и анонимно поумничать, нервируя при этом и забирая энергию у других людей. Игнор подобных бредятин - для них наихудшее наказание.

так будет не всегда...
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Vasiles , VladimirNB , Kir9790 , Igor65 , oleg2566 , VOVA-76 , artshop , Yuri S , kakasik_2006 , bigun02


Переход:


Пользователи просматривают эту тему: 1 Гость(ей)

Orion

Администрация форума | Статистика форума | Обратная связь | Вернуться к содержимому | Справка | Лёгкий режим | Список RSS