(28-09-2021 23:34)VNV73 писал(а):  2 ААВВСС
Покажи это хоть у одного живого динамика...

У динамика, и у АС с ФИ с таким же динамиком, зависимости импеданса от частоты будут разные, догоняешь? А ты мне всё про 2ГД40 чёта пытаешься объяснить.
А если там 2 или 3 параллельно таких динамика, что будет с ДФ усилка, у которого одна пара транзелей, вторичка 2х40 вольт проводом 1,2мм, и банки по 6800 мкф.

(28-09-2021 23:43)VNV73 писал(а):  Природа резонанса ГД - механическая.

Природа резнанса ГД ® насквозь пропитана электро-механическими аналогиями.

(28-09-2021 23:41)AABBCC писал(а):  Я это и пытался объяснить, что ДФ не всегда меняется кратно изменению импеданса АС.

Для того, чтобы объяснять, надо самому разобраться.
Для начала, нужно отойти от термина для домохозяек, как то - ДФ. Есть сопротивление нагрузки и выходное сопротивление УМЗЧ. Всё....
Последнее является конструктивным, определяется глубиной ООС и не зависит от степени "дохлости" усилка.
Если динамик подключен к выходу усилка напрямую (а не через килоомный резистор, как при измерении импеданса), то никакого резкого снижения тока через катушку, на частоте резонанса не будет!!! В противном случае, для определения резонансной частоты не потребовался бы килоомный резистор. Нахуа он нужен, если можно измерить и так?
И график АЧХ на частоте резонанса прямо указывает на то, что снижения тока через катушку не происходит иначе там бы был провал.

(28-09-2021 23:41)AABBCC писал(а):  ДФ не всегда меняется кратно изменению импеданса АС

Более того, ДФ никогда не меняется кратно импедансу нагрузки.
У выходного сопротивления усилителя нелинейная зависимость от тока в нагрузку. С относительно линейным участком, на котором, по замыслу разработчика, и обязан работать усилитель.
Но наш брат авдитил в такие тонкости не вникает, но плачет о тяжелых нагрузках ® и зажатом звучании. Он так слышит

(28-09-2021 23:34)VNV73 писал(а):  импедансный горб есть, а провала ачехи нима.
Думай..те...

Угу
Новітній низькочастотний динамік з діафрагмою TeXtreme, використовується в Hi-End системах
   
https://www.audiohobby.eu/ru/sb-acoustic...oofer.html

(28-09-2021 23:47)AABBCC писал(а):  У динамика, и у АС с ФИ с таким же динамиком, зависимости импеданса от частоты будут разные, догоняешь?

Так, а какая принципиальная разница? Ты думаешь, что если вместо одного беспонтового горба на графике их будет два, то что-то принципиально изменится? Усилитель этих "горбов" не видит. Ещё раз повторюсь, эти горбы на характеристике получают в условиях, отличных от натуральных.
Ну, разве что в ИТУН оно проявится, но мы пока говорим о традиционных решениях.

(28-09-2021 23:58)VNV73 писал(а):  Для того, чтобы объяснять, надо самому разобраться.
Для начала, нужно отойти от термина для домохозяек, как то - ДФ. Есть сопротивление нагрузки и выходное сопротивление УМЗЧ. Всё....

Сопротивление усилителя имеет значение, и смысл о нём говорить, если к его выходу прикладывать постоянное напряжение. В остальных случаях оно не имеет никакого значения. Только его импеданс.

(29-09-2021 00:01)freesound писал(а):  Угу
Новітній низькочастотний динамік з діафрагмою TeXtreme, використовується в Hi-End системах

И где провал напртив резонансного горба?
Вы точно в школу ходили?

(28-09-2021 23:58)VNV73 писал(а):  И график АЧХ на частоте резонанса прямо указывает на то, что снижения тока через катушку не происходит иначе там бы был провал.

Сначала Вы пишете о том, что графики АЧХ и импеданса одного и того же ГД снимаются в разных условиях, за тем вс е же пытаетесь притянуть их за уши к одинаковым условиям? Где логика?. тут выбор между крестиком и трусами, простите мне мой французский.
Несколько страниц назад, вроде было понятно, что остаточная неравномерность импеданса связки усилитель+излучатель определяется КД этой связки. То арифметика, даже не физика.

(29-09-2021 00:03)AABBCC писал(а):  Только его импеданс.

У тебя терминогогия съехала.
Импеданс – это комплексное (полное) сопротивление двухполюсника для гармонического сигнала, которое имеет активную и реактивную составляющие.

У усилителя нету реактивной составляющей сопротивления. Значит оно и не импедансом звётся.
И разницы нету, по постоянному или по переменному току. Усилитель охваченный глубокой ООС(=с низким выходным сопротивлением) будет с большой точностью поддерживать выходное напряжение, независимо от сопротивления нагрузки, до тех пор пока транзисторы ВК не в насыщении.

Не торопитесь. Вы снова смотрите на усилитель с двух ракурсов одновременно

(29-09-2021 00:02)VNV73 писал(а):  Так, а какая принципиальная разница? Ты думаешь, что если вместо одного беспонтового горба на графике их будет два, то что-то принципиально изменится? Усилитель этих "горбов" не видит.

Нормальный усь видит, но адекватно реагирует, дохлый реагирует падением его ДФ в больше раз, чем снижение импеданса АС. Потеря амплитуды, сдвиг фазы. Если не ясно, нужно проветрить и перечитать. Вроде всё просто.

(29-09-2021 00:08)vitamir писал(а):  Сначала Вы пишете о том, что графики АЧХ и импеданса одного и того же ГД снимаются в разных условиях, за тем вс е же пытаетесь притянуть их за уши к одинаковым условиям? Где логика?

Я не только сначала, я всегда это пишу и подразумеваю. Просто ААВВСС этого не понимает и считает, что эти "верблюжьи горбы" будут и в реальных условиях.
Как ещё человеку наглядно показать, что он заблуждается?
Если бы "гобры" проявлялись и в штатных условиях, то и на АЧХ тогда бы был провал.

Эквивалент сопротивления на этих горбах, на определённых частотах может быть значительно ниже, чем активное сопротивление АС на постоянном токе. Это ещё одна важная сложность для дохлого усилка.

Пропоную простий дослід і все всім стане зрозумілим. Виміряйте демпінг АС безпосередньо на контактах динаміка після фільтрів. А то таке відчуття, ніби-то розмовляєш з шулерами

(29-09-2021 00:14)VNV73 писал(а):  Если бы "гобры" проявлялись и в штатных условиях

А они и проявляются соответственно ДФ связки усилитель+АС.
Да, горбы ® вырождаются в легкую волнистость. Но, даже 0.3 дБ этой волнистости при ДФ=30 можно услышать на тренированное ухо.

(29-09-2021 00:12)AABBCC писал(а):  Нормальный усь видит, но адекватно реагирует, дохлый реагирует падением его ДФ в больше раз, чем снижение импеданса АС.

Так если сопротивление нагрузки вдруг изменилось, то ДФ поменяется независимо от степени дохлости усилка.
И вообще, что такое в твоём понимании "дохлость"? Каким электрическим параметром она выражена?

(29-09-2021 00:18)freesound писал(а):  Виміряйте демпінг АС безпосередньо на контактах динаміка після фільтрів.

А нахіба?
Сучасна АС має бути активною з посмуговим підсиленням та активними смуговими фільтрами до підсилювачів.
А не ті монстри яких авдитили називають важким навантаженням ®.

Запитайте свого земляка, він також то підтвердить


N.B. Дозвольте привітати Вас з ювілейним дописом до цього форуму.

(29-09-2021 00:20)VNV73 писал(а):  И вообще, что такое в твоём понимании "дохлость"? Каким электрическим параметром она выражена?

(28-09-2021 23:47)AABBCC писал(а):  что будет с ДФ усилка, у которого одна пара транзелей, вторичка 2х40 вольт проводом 1,2мм, и банки по 6800 мкф.

я терь понимаю почему ,,часто,, у теоретиков звука в доме то и нет..
вместо чтоб системой заниматься... они все тут без устали мерятся п...и

иди те отдохните, попейте чаю или еще чего ни будь до жены дотроньтесь..
полы и посуду помойте. уборку сделайте.. на воздух прогуляйтесь..