PSRR не волнует, при правильно организованном питании.
-
Что тут доказывать, если мой усилитель идеально симметричен и устойчив в клиппе.
Доказано практически.
-
Если все делать на коленке, навесным монтажом с проводочками полупроводниками, дохлым БП, без понимания что делать и как, то может раздельное питание и поможет.
Не буду спорить.
Делайте.
Потом покажете?

Покажите осциллограмму с выхода Вашего усилителя в клиппе, поверю.

(10-10-2021 00:43)radist08 писал(а):  Что тут доказывать, если мой усилитель идеально симметричен и устойчив в клиппе.
Доказано практически.

Доказано в даташитах на транзисторы, которые ты применил в выходном каскаде, усилитель никак не симметричен, только на картинке.
Мы ещё схему УН не видели, что ты там насимметрировал.

(10-10-2021 00:47)vitamir писал(а):  Покажите осциллограмму с выхода Вашего усилителя в клиппе, поверю.

Один мой усилитель стоит в клубе более пяти лет - его так там в клиппе гоняют, на живом звуке, что говорить о осциллограммах как то поздновато.
Это все делали на этапе разработки, давно и забыто.
-
У меня единое питание, симметричное мягкое клиппирование и устойчивость, включение, выключение без переходных процессов.
-
Единое питание делали давно, для того, что бы поднять выходное напряжение Вк в условиях низких напряжений питания, на старой элементной базе.
Сейчас, при наличии высоковольтных транзисторов, при отсутствии большинства ограничений старых технологий - раздельное питание перешло в разряд анахронизмов.

Увы, наоборот.
Сложный каскад на выходе УН отЪедает некоторое количество вольт питания.
В суровой реальность до десяти, если нас интересует качество, а схема каскод.
Высоковольтность транзисторов - не аргумент в защиту единого питания.
Это аргумент против эффекта Эрли. Но, теряем часть выходной мощности и зря греем воздух.
АнахронизЪм то единое питание суть есть. Раздельное питание - прогрессивная технология в усилителедлязвукостроении.

(10-10-2021 00:52)radist08 писал(а):  Один мой усилитель стоит в клубе более пяти лет - его так там в клиппе гоняют, на живом звуке,

Это уже не живой звук

(10-10-2021 00:26)radist08 писал(а):  Раздельное питание - это мифология 80-х годов прошлого века.
Усилитель мощности должен иметь единое питание, являясь полностью симметричным мостом, охваченным ОС.

Алё, на баржЕ! Речь была конкретно о мелкосхемных УМ, и всего лишь о том, что в ихом корпусе желательно иметь отдельные выводы для питания выходного каскада и всего остального.

(10-10-2021 01:00)vitamir писал(а):  Увы, наоборот.
Сложный каскад на выходе УН отЪедает некоторое количество вольт питания.
В суровой реальность до десяти, если нас интересует качество, а схема каскод.
Высоковольтность транзисторов - не аргумент в защиту единого питания.
Это аргумент против эффекта Эрли. Но, теряем часть выходной мощности и зря греем воздух.
АнахронизЪм то единое питание суть есть. Раздельное питание - прогрессивная технология в усилителедлязвукостроении.

абсолютно верно !!!

---

(10-10-2021 00:34)AABBCC писал(а):  Дешёвый усилитель должен иметь единое питание.

по сути усилитель состоит из блоков с различной задачей: во входных каскадах необходимо питание с минимальной пульсацией,
драйверному каскаду необходим максимальный размах,
выходному каскаду нужно минимальное выходное сопротивление - это все достигается по максимуму только раздельным питанием....

единое питание - это скорее компромисс...

(10-10-2021 00:34)AABBCC писал(а):  ....Каким ещё мостом?

+1 тоже не совсем понял контекст данного спитча..

если за мостовое включение, то в Классе АВ - это моветон, т.к. по переменному напряжению выходные транзисторы включаются по диагонали последовательно, от чего только уменьшается значение DF, в отличии напрмер от класса D - где DF наоборот увеличиватся...

если речь за симметричные топологии, то пока кроме как улучшения КПД, явное улучшение других параметров как то не наблюдается...
тоже самое с идеологией "суперсимметрии Нельсона Пасса" - ИМХО можно заморочится только ради прикола....

(10-10-2021 00:34)AABBCC писал(а):  ....
В любом ацтое исключительно единое питание. Если в ацтой поставить раздельное, нечаянно может вменяемый усилок получиться.

тут другое - с раздельным питанием из тракта можно исключить источник нелинейности , например тот же софтклип, который имеет отношение ближе к инструменальным усилителям ПРО, нежели к качественной бытовой радиоаппаратуре , т.к. достаточно регулятора громкости и индикации клипа, чтобы настроить комфортное звучание, софттклип скорее нужен для дискотек...

---

(10-10-2021 00:47)AABBCC писал(а):  .... усилитель никак не симметричен, только на картинке.
Мы ещё схему УН не видели, что ты там насимметрировал.

симметричный усилитель и комплиментарный усилитель - это не одно и тоже...

А, теперь перейдем к демонстрации в реальном железе, тех теорий, которые описаны выше.
- Кто первый?
Или только языком?
-
Понятия, зачем же нужен демпинг "на самом деле" как не было, так и нет.
Все остается на теоретическом уровне - достаточности в 100 единиц.
А, в правильных усилителях демпинг в несколько тысяч, а в совсем правильных так еще и по постоянному току.
С какого перепугу?
-
Разговоры про демпинг, периодически возникают на разных форумах и основным аргументом является теоретическая глупость в "КД 100" которую брякнули и не подумали в свое время, а теперь все регрессивная тусовка это повторяет.
Как заведенная...
Тем не менее, по причине отсутствия полного понимания вопросов согласования АС-УНЧ, так и по практической эксплуатации и сравнительных испытаний - вопрос КД остается на уровне ошибочных теорий.

(10-10-2021 00:14)radist08 писал(а):  Но, о какой направленности можно говорить в цепи переменного тока?

О, так у вас дома по всей видимости вообще нет никакой системы! Ибо если бы она была, вы смогли бы поменять направление проводников и послушать каким будет результат.
Но нет у вас ничего! Оттого и остается вам лишь умничать.

---

(10-10-2021 00:43)radist08 писал(а):  Что тут доказывать, если мой усилитель идеально симметричен и устойчив в клиппе.

Потом покажете?

Кстати, а когда же вы покажете на что способен ваш усилитель? Если он конечно вообще существует в реалиях.

---

(10-10-2021 00:52)radist08 писал(а):  Один мой усилитель стоит в клубе более пяти лет - его так там в клиппе гоняют,

Во первых, по всему миру в таких условиях работают сотни тысяч усилителей. Многие годы работают и не думают выходить со строя. Чем ваш то уникален? Тем что он существует в одном единственном экземпляре?

---

(10-10-2021 11:30)radist08 писал(а):  А, теперь перейдем к демонстрации в реальном железе, тех теорий, которые описаны выше.
- Кто первый?
Или только языком?

Вы Первый! Продемонстрируйте то, о чем вы чешите языком уже много лет! Что, нечего демонстрировать? Поздравляю, вы до...лись!

(10-10-2021 11:30)radist08 писал(а):  А, теперь перейдем к демонстрации в реальном железе, тех теорий, которые описаны выше.
- Кто первый?
Или только языком?

Станьте першим. Де батлодром, хто судді? Показуйте, ваша ж ініціатива.
Чи тільки язиком?

(10-10-2021 11:30)radist08 писал(а):  а в совсем правильных так еще и по постоянному току.

С какого перепугу?
Я Вас в который раз уже спрашиваю, обЪясните мне убогому, что такое КД на постоянном токе?
У меня сложилось стойкое убеждение, что для Вас вопрос КД остается на уровне ошибочных теорий ®

(10-10-2021 11:30)radist08 писал(а):  ...
Понятия, зачем же нужен демпинг "на самом деле" как не было, так и нет.
Все остается на теоретическом уровне - достаточности в 100 единиц.
А, в правильных усилителях демпинг в несколько тысяч, а в совсем правильных так еще и по постоянному току.
С какого перепугу?
....- вопрос КД остается на уровне ошибочных теорий.

понимание DF, которое базировалось на слышимом влиянии значения DF на качество звучания было в значительной мере утрачено с ростом качества самих акустических систем, более детальной настройкой кроссоверов с помощью программных и измерительных софтов ...

хотя в тестовых прослушиваниях разницу таки можно услышать не в пользу усилителя с низким DF...

(10-10-2021 12:21)vitamir писал(а):  С какого перепугу?
Я Вас в который раз уже спрашиваю, обЪясните мне убогому, что такое КД на постоянном токе?
У меня сложилось стойкое убеждение, что для Вас вопрос КД остается на уровне ошибочных теорий ®

Это как раз правильное маркетинговое решение - что-то известное типа переоткрыть род новым названием
Уже выяснено, КД на постоянном токе от радиста это коэффициент просадки напряжения питания УМ на номин. мощности. Имеет значение для УН в жлобско экономных УМ с общим питанием, как сделано у радиста. Коэффициент этот у него небольшой при общем ИП - поэтому и рекламирует
Естественно, при правильном независимом питании УН и УТ просадка напряжения питания УТ не влияет на работу оконечных каскадов УТ (100% ООС по току) до начала отсечки. Иначе говоря, в этом случае КД - это относительное уменьшение напряжения отсечки, т.е. номинальной мощности.

(10-10-2021 12:11)VladimirNB писал(а):  Вы Первый! Продемонстрируйте то, о чем вы чешите языком уже много лет! Что, нечего демонстрировать? Поздравляю, вы до...лись!

Так ты много лет чешешь про свою систему в Луганске. Продемонстрируй фото!
Ты чешешь про опыты с конденсаторами. Продемонстрируй!
А, нечего? Поздравляю, ты до...лся!

Ось це суперова тема поблудити словами і "блиснути" знаннями! Скільки галасу про ніщо

Давно все вже зрозуміло, що користувачеві до демпінгу потрібно підходити виходячи з акустики, яку він використовує. Чим більше гуми в підвісах динаміків, тим більше потрібен демпінг. Кому і 20-ти вистачить з головою, а кому і 20000 з кабелями розміром з удава і котушками з трансформаторну будку буде замало.

За дешеву і не дуже гуму потрібно платити багато коштів за підсилювачи з дуже глибокими ООО...ОС і слухати задавлену і спотворену музику!

(10-10-2021 15:13)serpens писал(а):  Так ты много лет чешешь про свою систему в Луганске. Продемонстрируй фото!
Ты чешешь про опыты с конденсаторами. Продемонстрируй!

Фото нет. Я их никогда не делал. Для чего их делать?
Но все могли (и приходили) прийти и послушать. И приходили и слушали, и заказывали себе подобное. И все эксперименты проходили как правило в компании друзей. А фото нет.
Поэтому пошел ты .... !

Смотри, чтоб я до тебя не дошел

(10-10-2021 11:30)radist08 писал(а):  Понятия, зачем же нужен демпинг "на самом деле" как не было, так и нет.
Все остается на теоретическом уровне - достаточности в 100 единиц.
А, в правильных усилителях демпинг в несколько тысяч, а в совсем правильных так еще и по постоянному току.
С какого перепугу?

Та отож.
Даже реальные конструкции, "в железе", где нет и в помине никакого КД выше 10 не показательны для тусовочной секты "КД 100"
-

(10-10-2021 11:30)radist08 писал(а):  Разговоры про демпинг, периодически возникают на разных форумах и основным аргументом является теоретическая глупость в "КД 100" которую брякнули и не подумали в свое время, а теперь все регрессивная тусовка это повторяет.
Как заведенная...
Тем не менее, по причине отсутствия полного понимания вопросов согласования АС-УНЧ, так и по практической эксплуатации и сравнительных испытаний - вопрос КД остается на уровне ошибочных теорий.

Вот мечтаю, чтобы в каждом крупном городе Неньки был хотя бы один компплект безоосный ИТУН - АС.
Чтобы какждый желающий мог ознакомиться с "ересью".

И что, у многих есть усилители с ИТУН? А если взять два без ИТУН, один с выходным сопротивлением 1 ом, а другой с 0,01, то какой будет звучать лучше в связке с современной АС, и почему?