И всё таки, ОНИ крутятся. Размышления о CD, LP и других физических носителях.
Автор Сообщение
kastet78 На форуме
Старожил
****

Откуда: --
Сообщений: 606
Репутация: 10
RE: И всё таки, ОНИ крутятся. Размышления о CD, LP и других физических носителях. / Вчера 12:46
(Вчера 11:34)baheba писал(а):  Я не нахожу коренного изменения в звуке на которое вы тут дрочите,ну такой-сякой окрас и ничего больше.Одна деталюшка стоит,другая,размером ...
Кто сказал, что звучание на виниле является истинно правильным? Какой-то авторитет из музыки, за бабки, чтоб поднять продажи?
Винил не звучит как компакт диск - плоский звук циркулярки, без деталей. Где должна быть деталюшка какие-то шумы и трещит как старая электропроводка...facepalm
Сначала купи нормальную аппаратуру, студию построй, фирмовые диски на золоте, а потом рассуждай!
Хватит уже чепуху транслировать!
(Отредактировал Вчера в 12:48 kastet78.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Draconian
element Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 7 865
Репутация: 1263
RE: И всё таки, ОНИ крутятся. Размышления о CD, LP и других физических носителях. / Вчера 14:47
А чем, стесняюсь спросить, золотые диски 24КGold, отличаются от алюминиевых? Тем, что у них отражающая способность ниже на 20% ? Или тем, что срок их жизни теоретически больше, чем у таких же, но с алюминиевой подложкой ? А записывают на эти диски 24К Gold такую же херню, как и на диски с алюминием ( не в плане качества, а в плане возможного репертуара). Хотя, кому и кобыла -невеста. Или эти "золотые диски" не царапаются так же, как и обычные? А после ведут себя как кусок пластика. А если уже говорить о железе, то будет вам известно, что высшие модели CD плееров относятся к вставленным в их лотки компакт- дискам очень выборочно. Плохие диски читаются с трудом- требуют только отличную продукцию. Впрочем, так и должно быть - нечего разное дерьмо впихивать в дорогие машины.
Найти все сообщения
 
Цитировать
kastet78 На форуме
Старожил
****

Откуда: --
Сообщений: 606
Репутация: 10
RE: И всё таки, ОНИ крутятся. Размышления о CD, LP и других физических носителях. / Вчера 15:00
А не видно, что это сарказм? Это ваш же агитационный пример - мол сначала купи а потом типа рассуждай! Убежден, что все, якобы, сравнения, при поиске истины с вашей стороны, были предвзяты и не объективны. Звук что там, что сям, при прочих равных - 1 и то же!
Что-то не так? тогда прошу предоставить убедительные объективные доказательства обратного, а не вытяжку из сознания, основанную на эмоциях полученных при прослушивании какого-то древнего артефакта, который вообще никому не интересен.
(Отредактировал Вчера в 15:22 kastet78.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Draconian
Draconian Не на форуме
Старожил
****

Откуда: Воронеж
Сообщений: 829
Репутация: 2
RE: И всё таки, ОНИ крутятся. Размышления о CD, LP и других физических носителях. / Вчера 15:25
Думаю в тему.

   

Quis custodiet ipsos custodes?
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: ZLoDAY
coralsea Не на форуме
Старожил
****

Откуда: Владивосток
Сообщений: 534
Репутация: 10
RE: И всё таки, ОНИ крутятся. Размышления о CD, LP и других физических носителях. / Вчера 15:39
Зайдите в гости к любому виниловоду с топовым сидюком из 1980-х +аудиофильские диски.
После вашего ухода настроение виниловода резко ухудшится.
Меня местные винильщики давно в гости не приглашают, есть за что-)))
Я даже перестал над ними смеятся-надоело...Вопрос-откуда берется запись как таковая, вводит их в ступор...
Пусть живут в медном тазе своих иллюзий.
(Отредактировал Вчера в 15:41 coralsea.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
vitalyB Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Vinnitsa
Сообщений: 313
Репутация: 410
RE: И всё таки, ОНИ крутятся. Размышления о CD, LP и других физических носителях. / Вчера 15:55
После вашего ухода настроение виниловода резко ухудшится.

Вам то об этом откуда становится известно?

С уважением,Виталий.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: ZLoDAY
kastet78 На форуме
Старожил
****

Откуда: --
Сообщений: 606
Репутация: 10
RE: И всё таки, ОНИ крутятся. Размышления о CD, LP и других физических носителях. / Вчера 16:02
но уж явно не от квадратного синуса на выходе сидюка из 1980-тых...
видать болезненный процесс открытия глаз бесследно не проходит, и наступает еще более болезненное выздоровление Biggrin
(Отредактировал Вчера в 16:06 kastet78.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
skown Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: UA
Сообщений: 1 863
Репутация: 85
RE: И всё таки, ОНИ крутятся. Размышления о CD, LP и других физических носителях. / Вчера 16:19
В Ютубе есть десятки роликов опытных слушателей/пользователей винила, они честно рассказывают обо всех недостатках/дефектах в звучании и использовании этих носителей, а также много сказано о навязчивом ангажированном маркетинге и неоправданно высокой цене современных виниловых носителей. Только глухие и слепые не хотят замечать этого, а если виниловоды не глухие и не слепые, то значит их всё устраивает и спорить с ними бесполезно

Каждый слушатель свободен в своём выборе, цель у всех одна слушать музыку в своё удовольствие и наслаждаться ею
(Отредактировал Вчера в 16:22 skown.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Draconian , romanovych , Serpens
baheba Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Файне село Ялта
Сообщений: 4 149
Репутация: 202
RE: И всё таки, ОНИ крутятся. Размышления о CD, LP и других физических носителях. / Вчера 16:48
Эти оболваненные "драгоняны" непрестанно путают винил с аналогом.
Здесь речь ведётся не только об виниле как аналоговом носителе,но и вообще о сравнении в корне АНАЛОГА и сранной цыфири,то есть НАТУРЫ и высранной из ничего инфы,искусственной по своей сути,никакого т.н. восстановления не существует в принципе,а есть создание нового,сотканного неприродным способом,дико окрашенного несуществующими в земной природе искажениями которые даже животные воспринимают как опасность.

Те кто не может смириться с этим недозвуком просто слышат дермище этого недоразумения,всю его сущность высосанную из пальца.

И конечно,человек такая тварь что привыкнет и переварит хоть чёрта лысого и даже не подавится, будет с пеной у рта доказывать что белое это чёрное причмокивая, прицокивая и испуская слюни.

Цыфирь и её апологеты- сродни массовой культуре,а с этим совершенно бесполезно спорить,просто махнуть рукой и отвернуться!
Найти все сообщения
 
Цитировать
kastet78 На форуме
Старожил
****

Откуда: --
Сообщений: 606
Репутация: 10
RE: И всё таки, ОНИ крутятся. Размышления о CD, LP и других физических носителях. / Вчера 17:18
(Вчера 16:48)baheba писал(а):  Эти оболваненные "драгоняны"...
Тебя, наверное, циферовод обидел? Кончай пургу гнать! Нравится звучание аналоговой циркулярки - пожалуйста. До нас то чё доколупался?
Хочешь конструктивно - приведи объективные доказательства. А эмоции, под воздействием... оставь для таких же как и ты, последователей святого винила!
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Draconian
element Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 7 865
Репутация: 1263
RE: И всё таки, ОНИ крутятся. Размышления о CD, LP и других физических носителях. / Вчера 17:58
(Вчера 15:00)kastet78 писал(а):  А не видно, что это сарказм? Это ваш же агитационный пример - мол сначала купи а потом типа рассуждай! Убежден, что все, якобы, сравнения, при поиске истины с вашей стороны, были предвзяты и не объективны. Звук что там, что сям, при прочих равных - 1 и то же!
Что-то не так? тогда прошу предоставить убедительные объективные доказательства обратного, а не вытяжку из сознания, основанную на эмоциях полученных при прослушивании какого-то древнего артефакта, который вообще никому не интересен.
Я никому ничего не должен доказывать. У каждого своя ниша основанная на потребительских качествах. Естественно, у виниловой пластинки имеются как и у любого другого аудио формата свои недостатки . А у компакт- кассеты недостатков нет? Или у катушечного магнитофона? Или у CD плеера? Начинать перечислять?.
Идеального в мире вообще ничего нет.
Так почему всё таки для меня и многих других- виниловая пластинка?

Виниловая пластинка была аудио форматом номер один в период с 1945 г по 1980гг. На виниловой массе выпущено туева куча различных легендарных и не только исполнителей джаза, классической музыки, фольк музыки, прогрессивной музыки, этнической музыки,...... и рок музыки. Некоторые ,подчеркиваю - НЕКОТОРЫЕ релизы переиздавались неоднократно в виде поздних изданий на том же виниле, а затем же и на CD. Но, так- как оригинальность аудио релизов никто не отменял, всё таки оригинальные первые издания звучат обычно лучше поздних переизданий, то найти в хорошем состоянии правильный релиз, который был выпущен в тот период жизни и составляет важность для меломана занимающегося прослушиванием записей на виниловой пластинке. Никакое более поздне ремастированное, ремикшированное, исправленное, восстановленное издание хоть на золоте , хоть в формате SBM, XRCD, 20BIT MAPPING, и т д, не будет звучать лучше оригинального, или переизданного близко к оригиналу. А оцифровке не подвергнуться множество изданий прошлых лет на виниле. Их слишком много, но мастер- лент этих изданий по многим причинам уже нет. Утеряны, уничтожены, потеряли рабочее состояние и тд. Вот по- этому, для многих виниловая пластинка это самое ОНО.
И по- этому люди и находят , что звучание анслоговой записи на виниловой пластинке более живое, не отторгающее от прослушивания и имеет свои плюсы ещё в том, что многие конверты к виниловым альбомам являются произведениями искусства- над их оформлением работали художники и оформители которые тоже стали легендами жанра. И не знать даже этой маленькой детали- упущение для меломана/ коллекционера/ и просто слушателя.
На современном этапе производства музыкальных консервов ( повторюсь), для меня современное издание лучше и проще приобрести в формате CD, чем такую же виниловую версию. В этом случае виниловая версия альбома ни в чем не выиграет у версии на CD.
А в случае с торрентами, стриммингами и прочей сетевой лабудой...... это вообще не моё. Сжатый звук мне не интересен.

Да, и ещё ( вылетело из головы) качественно воспроизведенный звук это всё- таки серьёзная музыка. Академическая классическая и в меньшей степени- джазовая.
Вся другая музыка: легкая поп музыка, электроника, рок.......и далее, это все более легкие жанры для записи и воспроизведения. По- этому CD эти жанры и могут воспроизводить без искажения тембра и потерь в ДД. Записать и воспроизвести же, например, БСО, в цифре конечно возможно. Но в аналоге результат будет лучше.
(Отредактировал Вчера в 18:06 element.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
kastet78 На форуме
Старожил
****

Откуда: --
Сообщений: 606
Репутация: 10
RE: И всё таки, ОНИ крутятся. Размышления о CD, LP и других физических носителях. / Вчера 18:17
(Вчера 17:58)element писал(а):  Я никому ничего не должен доказывать.
Ага, моя правда в доказательствах не нуждается.
А мы вам чем-то обязаны?
(Вчера 17:58)element писал(а):  А у компакт- кассеты недостатков нет? Или у катушечного магнитофона? Или у CD плеера? Начинать перечислять?
Любопытно, что там еще может появиться кроме уже перечисленного, которое не выдерживает физических доказательств обратного?
(Вчера 17:58)element писал(а):  Так почему всё таки для меня и многих других- виниловая пластинка?
Я не психолог, обратитесь к специалисту.
(Вчера 17:58)element писал(а):  Виниловая пластинка была аудио форматом номер один...
Была. Увы. Хотя для меня, форматом №1 была катушка.
Владельцы стриммеров и прочей сетевой лабуды к вам не лезут. Нет ни одного сообщения, где не упоминалось бы вами, либо вашими сторонниками, какое недоразумение этот компакт диск - и чтоб это понять надо купить вертушку...
А ваш союзник baheba - вообще берегов не видит facepalm

(Вчера 17:58)element писал(а):  Да, и ещё ...
Вся другая музыка: легкая поп музыка, электроника, рок.......и далее, это все более легкие жанры для записи и воспроизведения. По- этому CD эти жанры и могут воспроизводить без искажения тембра и потерь в ДД....
Разумеется, мы должны в это поверить с первого раза.
(Отредактировал Вчера в 18:20 kastet78.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Draconian
skown Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: UA
Сообщений: 1 863
Репутация: 85
RE: И всё таки, ОНИ крутятся. Размышления о CD, LP и других физических носителях. / Вчера 18:38
(Вчера 17:58)element писал(а):  А в случае с торрентами, стриммингами и прочей сетевой лабудой...... это вообще не моё.
Элемент, вы, ничего не сравнивая, считаете, что винил для вас лучше, а есть и такие виниловоды, которые не поленились, поискали, нашли, выбрали и скачали с торрента., чтобы сравнить звучание....., и прослушав удачные копии CD в виде файлов в формате wav/flac или образ ico, продают свои виниловые пластинки первопрессы

Но я вашу позицию в любом случае понимаю
(Отредактировал Вчера в 19:05 skown.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
Draconian Не на форуме
Старожил
****

Откуда: Воронеж
Сообщений: 829
Репутация: 2
RE: И всё таки, ОНИ крутятся. Размышления о CD, LP и других физических носителях. / Вчера 19:21
Торжественную увертюру "1812" во всём динамическом диапазоне винил отыграет?
Пушка жахнет как надо?
Или - пук только?

Quis custodiet ipsos custodes?
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: ZLoDAY
AlTair_SPb Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Одесса
Сообщений: 3 703
Репутация: 86
RE: И всё таки, ОНИ крутятся. Размышления о CD, LP и других физических носителях. / Вчера 19:56
kastet78-у:
"Хотя для меня, форматом №1 была катушка."
А на катушку с какого носителя?
Найти все сообщения
 
Цитировать
ZLoDAY На форуме
Ветеран
*****

Откуда: Днепропетровск
Сообщений: 2 597
Репутация: 186
RE: И всё таки, ОНИ крутятся. Размышления о CD, LP и других физических носителях. / Вчера 20:06
Цитата: Вот не понимаешь или не услышал,переслушал не то что у кого-то разного барахла,ведь не всё его затащишь домой,но и дома тоже.
Так обобщаешь, а конкретно не рассказываешь что слушал.
Цитата: Я не нахожу коренного изменения в звуке на которое вы тут дрочите
Херовую запись в отличную ни один ЦАП не сделает.
Цитата: ну такой-сякой окрас и ничего больше.Одна деталюшка стоит,другая,размером с-ноготь ребёнка.Трансформаторы на выходе,микросхема,лампы,транзисторы.
Отдельное питание на цыфровую часть и аналоговую,
Так с аналогом всё то же самое плюс вариативность самого носителя.
И что гамнита_хфон "Уэ_ссс_НА!" или корундовая бошка, да что там корундовая, даже нулевого класса совок это прекрасный замечательный звук аналога ? Тот, на который можно равняться или всерьёз кайфовать при наличии выбора ?

Цитата: и шо(?) результат неизменен:эффект битого стекла и пластмасса превалирует красной линией,он бывает вообще остекленённый шо аж дзвенит или более разжиженный,матовый,этот кажется чуток теплее типо запотевшего стекла.
Так может всё таки тебе не нравится именно современная манера сведения ?
А формат тут вторичен или вообще не при чём ?
Цитата: сам процесс этот связанный с Котельниковым и Найквистом-он же неизменен,его можно обставить какой-то бодягой мелкой,каждую из которых в какой-нить раз выкрикивают как планетарный прорыв.
А кино ты смотришь ? Или концерты ?
Цитата: ,правда,подключились китайцы и те за 1/5 цены плодят вариаций этого насыпного барахлишька целые самосвалы на радость вам
Это китайцы дешевые сейчас ? Не, не так. КИТАЙЦЫ ДЕШЕВЫЕ ?
ShockedShockedShocked
Ну да, хунь_жунь_барахло может и сыпится с помоек как и раньше, но если мы про аудио изделия...Поющий хер стоит не сильно дешевле Berkley USB на вторичке. Это как пример. Всякие Holo Audio про которые тут только на картинках слышали, я не исключение. Но цены уже сравнялись давно с западной фирмой. Всё, дешевый кЕтай можно забыть.
Цитата: высшие модели CD плееров относятся к вставленным в их лотки компакт- дискам очень выборочно. Плохие диски читаются с трудом- требуют только отличную продукцию. Впрочем, так и должно быть - нечего разное дерьмо впихивать в дорогие машины.
Всё проще намного: инерция и лень решать эти вещи создателями.
Логика "хозяин настолько богат, что будет пихать исключительно идеальные номерные издания" очень ущербная, хотя она и есть.
В итоге, настоящий увлечённый хозяин, набивший шишек, имеет рядом еще один аппарат для подстраховки на такие случаи, а создателям мысленно посылает лучи поноса.
Pioneer почему не догадались реализовать плохой механизм в сериях CDJ. Интересно, почему ? Аппараты были далеко не дешевые.
(Отредактировал Вчера в 20:12 ZLoDAY.)

Audiophiles use phono leads because they are unbalanced people!
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Serpens
kastet78 На форуме
Старожил
****

Откуда: --
Сообщений: 606
Репутация: 10
RE: И всё таки, ОНИ крутятся. Размышления о CD, LP и других физических носителях. / Вчера 20:06
(Вчера 19:56)AlTair_SPb писал(а):  А на катушку с какого носителя?
для меня этот вопрос даже не звучал - все равно.
(Отредактировал Вчера в 20:10 kastet78.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
ZLoDAY На форуме
Ветеран
*****

Откуда: Днепропетровск
Сообщений: 2 597
Репутация: 186
RE: И всё таки, ОНИ крутятся. Размышления о CD, LP и других физических носителях. / Вчера 20:17
Цитата: к любому виниловоду с топовым сидюком из 1980-х +аудиофильские диски.
Нужен одинаковый знакомый материал. Толку от аттракционов, которые специально пишутся под такие цели ?
Цитата: честно рассказывают обо всех недостатках/дефектах в звучании и использовании этих носителей
Винилофилы НЕ тотальные дегенераты. Настоящих отбитых не берём.
Они прекрасно понимают недостатки любимого носителя.
Достоинства для них перевешивают. А цифре тут предложить нечего.
И это НЕ столько про звук. Или вообще не про звук.

Цитата: много сказано о навязчивом ангажированном маркетинге и неоправданно высокой цене современных виниловых носителей.
Да какой у них в сраку маркетинг ?! Так, кружок увлеченных фанатов, мирная секта отъехавших.
Цена низкой сегодня не может быть по определению. ER/EROI. Это база Biggrin Нефть подорожала с 1970 года, знаете ли.
3,5-5$ за отпечаток в тиражах до 1000 штук. Без цветного яблока, без цветного конверта и "целлофана" сверху. Без логистики и наценок розницы продаванов. Накинь туда цветной оффсет, нарезку мастера, изготовление матриц, если лаковый процесс. И вот оно уже к $10 тяготеет по входу.
(Отредактировал Вчера в 20:33 ZLoDAY.)

Audiophiles use phono leads because they are unbalanced people!
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Serpens
skown Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: UA
Сообщений: 1 863
Репутация: 85
RE: И всё таки, ОНИ крутятся. Размышления о CD, LP и других физических носителях. / Вчера 20:32
(Вчера 20:17)ZLoDAY писал(а):  А цифре тут предложить нечего.
И это НЕ столько про звук. Или вообще не про звук.
Но реальность такова:

   
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Draconian
AlTair_SPb Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Одесса
Сообщений: 3 703
Репутация: 86
RE: И всё таки, ОНИ крутятся. Размышления о CD, LP и других физических носителях. / Вчера 20:34
(Вчера 20:06)kastet78 писал(а):  все равно.
Если не брать в расчёт 90-е и позже, то во времена
катушечников с чего всё таки тянули записи?
Радиоточки, микрофоны не учитываем.
Мы же хотим что то покачественнее, и не самопальшину.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: element


Переход:


Пользователи просматривают эту тему: polyhome, ZLoDAY, 4 Гость(ей)

Orion

Администрация форума | Статистика форума | Обратная связь | Вернуться к содержимому | Справка | Лёгкий режим | Список RSS