(Сегодня 12:54)zick писал(а):  Вы сами с сбой разговариваете?

Вы говорите о какой-то разнице, которую все слышат, но никто не может измерить. Вам есть что ответить по существу? Звучание винила, да и всех аналоговых источников - это нелинейность по всем параметрам, которая и формирует голос прибора и может быть неверно интерпретирована, в том числе и благодаря мурзилкам: что АЧХ как спина кривой собаки, что девиация скорости плодит обертона, что несогласование картриджа и корректора по сопротивлению, усугубленное межблочным хлыстом, что различные резонансы свойственные только для механического способа считывания информации, гармоники с интермодами... .
Истина в том, что измерения демонстрируют суть вещей, как оно есть на самом деле, а субъективное мнение при прослушивании зависит от физиологического и эмоционального состояния слушателя. И о чем можно с вами говорить, о температурном режиме узлов орбитальной станции? Уж там точно будем на одном языке разговаривать, так как одинаково в этом нихрена не понимаем, разве что вы технический специалист из "роскосмоса" или "наса", в чем я, конечно, сомневаюсь.

Всё то, что нельзя измерить и научно объяснить на основе объективных данных, это основано всего лишь на ВЕРЕ , т.е. на признании чего-либо истинным независимо от фактического или логического обоснования, преимущественно в силу самого характера отношения субъекта к предмету веры, убеждённость, глубокая уверенность, в ком- или в чём-либо.
Спорить, доказывать, переубеждать, логически объяснять, подтверждать что либо объективными научнообоснованными и научноподтвержденными и т.д. фактами - бесполезно. Можно лишь обменяться один раз, своими мнениями, т.к. "верущий" или действительно верует во всю ту чушь, что говорит (таких очень мало) или "прикидывается", преследуя сугубо личные свои цели, как правило или коммерческие или же таким образом (как кажется "верущему"), создать самому себе образ какого-то особенного, понявшего и осознавшего "смысл жизни и всего происходящего", что даёт ему право, стоять выше всех остальных и стоять на вершине лестницы значимости и авторитетности и провозгласить себя сенсеем, учителем и наставником и ставить на путь истинный невежд и необразованных, нести свет во тьму (так они считают), чаще - и то и другое в совокупности, когда сначала - первое (преследование своей цели) , которое потом, переходит во второе.

Всё намного проще, чем измерения сути вещей флюками и осциллографами.
Качественный винил звучит красиво, при всех своих лимитациях и врождённых дефектах, нелинейностях и детонациях. А цифра при всех своих преимуществах не может воссоздать записанное событие один к одному, точно так же, как это не в состоянии сделать аналоговый метод.
Великолепные записи есть и в цифре, кто же спорит. Но не приборами определяется качество, а мозгами. Ваши - настроены на одно, другие - на другое.

(Сегодня 14:33)zick писал(а):  винил звучит красиво...

Красиво, не значит правдиво.

(Сегодня 14:33)zick писал(а):  А цифра при всех своих преимуществах не может воссоздать записанное событие один к одному

Что значит один к одному? Если событие на сцене фиксировали микрофонами из определенных точек, которые вместе с микрофонными усилителями и бухтой кабелей имеют свою нелинейность, молчу про временную задержку и всё остальное, то где брать отсчет начала воссоздания самого события, с вешалки?
Вы знаете, что единственный человек на концерте, который слушает событие истинно правильно, это дирижер? А сколько еще альтернативных вариантов звучания этого события может быть в это же время в этом же зале?

(Сегодня 14:33)zick писал(а):  Качественный винил звучит красиво

- также, как красиво звучит для некоторых усилитель с включенной тонкомпенсацией )
- как ни странно для многих красиво звучат даже записи в формате MP3 )

С этим ничего не поделаешь, каждый хвалит своё "болото"
Ведь слух и восприятие у всех разные, пожилым людям в звуке зачастую не хватает ВЧ, яркое воздушное звучание винила для них, как бальзам на душу)

Никто ж не спорит, что "виниловое" звучание более комфортное для слуха многих слушателей

Возможно, CD воспроизводит плотность НЧ лучше, чем винил, но это субъективное мнение

на примере Патрисии Каас уже убедились, где лучше ВЧ, и это объективное мнение

(Сегодня 14:50)kastet78 писал(а):  Вы знаете, что единственный человек на концерте, который слушает событие истинно правильно, это дирижер? А сколько еще альтернативных вариантов звучания этого события может быть в это же время в этом же зале?

Так вы талдычите о линейности какого из альтернативных вариантов?
С какого именно микрофона, два разных вам по разному снимут сигнал. О чём вы? Дирижёра частоты и обертоны не волнуют ваабче, он партитуру трактует, а не частоты слушает.

(Сегодня 15:42)zick писал(а):  С какого именно микрофона... О чём вы?

Это вы мне скажите? Что имели ввиду:

(Сегодня 15:42)zick писал(а):  А цифра при всех своих преимуществах не может воссоздать записанное событие один к одному...

П.С. Если сказать нечего, так проще с темы спрыгнуть
   

Я уже много раз сказал, но вы очевидно хотите увидеть капсом. Искажения, которых в аналоге больше, не играют для восприятия той роли, которую вы им приписываете. Слух работает не так, как измерительная техника. ПохерЪ ваши измерения, если проще. ПохерЪ в определённых случаях технические преимущества.

Вот ответьте мне пожалуста, те, кто разбирается в вопросе: существует немало записей в цифре, имеющих бесподобное техническое совершенство. Чистоту, локализацию образов, слышны мельчайшие детали, можно сказать они эталонные. Но слушать их долго, и тем более с удовольствием невозможно, по крайней мере мне... почему так? Это индивидуально или еще кто с подобным сталкивался? Причем часто это и классика, и вокал, и живые инстументальные композиции... Ведь они (записи) идеальны по всем параметрам современной индустрии...

(Сегодня 16:50)zick писал(а):  Искажения, которых в аналоге больше, не играют для восприятия той роли, ...

Здрасьте
Оно всё играет, только интерпретируется по разному!
   

Вы слушаете кассетник с удовольствием?

я его не слушаю вообще!

(Сегодня 16:58)Lexx200010 писал(а):  .... существует немало записей в цифре, имеющих бесподобное техническое совершенство. Чистоту, локализацию образов, слышны мельчайшие детали, можно сказать они эталонные. Но слушать их долго, и тем более с удовольствием невозможно, по крайней мере мне... почему так? Это индивидуально или еще кто с подобным сталкивался? Причем часто это и классика, и вокал, и живые инстументальные композиции... Ведь они (записи) идеальны по всем параметрам современной индустрии...

Например я слушаю музыку по содержанию, а не по качеству звучания, но если есть выбор, то конечно выбираю более качественно записанные CD или файлы копии CD

По себе заметил, что яркие ВЧ меня быстро утомляют
Слушаю музыку много и часто и практически всегда на малой громкости и чаще всего фоном, то есть слушая музыку могу что-то параллельно делать, чем-то заниматься или читать

Прослушивание музыки 8-10 часов подряд для меня не проблема, как в наушниках так и через акустику, при этом усилитель подключён через Pre Out минуя тембр-блок

(Сегодня 17:25)kastet78 писал(а):  я его не слушаю вообще!

То есть, вы активно общаетесь в кассетной теме , не слушая кассетники, винил понятно вы тоже не слушаете, а пишете про этот грешный аналог, глядя на ачх и спектры?

(Сегодня 16:58)Lexx200010 писал(а):  Вот ответьте мне пожалуста, те, кто разбирается в вопросе: существует немало записей в цифре, имеющих бесподобное техническое совершенство. Чистоту, локализацию образов, слышны мельчайшие детали, можно сказать они эталонные. Но слушать их долго, и тем более с удовольствием невозможно, по крайней мере мне... почему так? Это индивидуально или еще кто с подобным сталкивался? Причем часто это и классика, и вокал, и живые инстументальные композиции... Ведь они (записи) идеальны по всем параметрам современной индустрии...

Излишняя детальность,утомляет слух.
Особенно если аппаратура,типа аудифильской,которая ещё более их подчёркивает.
Минут через 20 уже хочется сбежать.

У меня был практический интерес к кассетной теме.

У меня тоже утомляемость при прослушивании с CD присутствует, хотя в первые минуты звук плотный, четкий, классный! Но потом наступает но...
Опять же переписав этот сидюк на катушку сразу становиться как то помягче и слушать могу дольше намного, хотя... может это самовнушение от крутящихся бобин

Такое может быть связано с повышенной информативностью СД, по сравнению с перезаписью, когда ваш мозг не может долго перерабатывать большое количество информации, что и обуславливает усталость и потребность отдохнуть (перегревается процессор).

(Сегодня 17:25)kastet78 писал(а):  я его не слушаю вообще!

Кассетник?
Вас удалили из кассетной темы?
Пол дня был занят. Прочёл, что понаписывали. Занятно.

Lexx200010, это особенность человеческого слуха: то, что имеет не природные искажения звука , трудно переработать умом. Мы то, слушаем ушами, а понимаем мозгом.

Вадим, наверное, Вы напрасно про Караяна. Это на современном этапе можно узнать или из серьёзных " мурзилок", или самому слушая академическую музыку.
А это не всем " заходит". Расскажите кратенько про Фуртвенглера, Орманди, Светланова,..... . Но сомневаюсь в полезности такого рассказа.
kastet78, нихао!

Вопрос: почему большая часть серьёзной и дорогой цифровой техники класса HI-END изготавливается с выходными ламповыми каскадами?
( синонимы: серьезной / дорогой)
И такая тенденция началась не вчера и не сегодня, а практически 35 лет тому назад- бренды начали изготавливать ламповые буферы в начале 90-х между выходом CD-плера и последующим усилением. А затем и встраиваемые ламповые выходные каскады в CD-плееры. Эти ламповые каскады могут быть как по топологии :
1.триодный усилительный каскад с анодной нсгрузкой и катодный повторитель за ним.
2. Каскад по топологии SRPP.
3. Усилительный триодный каскад с трансформаторной нагрузкой в аноде.
Третий вариант - самый сладкий, но дороже других.
Лампа после ЦАП-а позволяет отсечь все неприятные цифровые артефакты вызванные передискретизацией. И обогащает выходной , уже аналоговый сигнал, более приятными для слуха гармониками, чем твердотельные электронные приборы.
В случае с лампой на выходе после ЦАП и выходным трансформатором правильно сконструированным, аналогового выходного фильтра можно не устанавливать.
Трансформатор отсечет сам все продукты цифрового мусора, а лампа- гармонизирует.