(13-02-2025 14:33)zick писал(а):  Качественный винил звучит красиво

- также, как красиво звучит для некоторых усилитель с включенной тонкомпенсацией )
- как ни странно для многих красиво звучат даже записи в формате MP3 )

С этим ничего не поделаешь, каждый хвалит своё "болото"
Ведь слух и восприятие у всех разные, пожилым людям в звуке зачастую не хватает ВЧ, яркое воздушное звучание винила для них, как бальзам на душу)

Никто ж не спорит, что "виниловое" звучание более комфортное для слуха многих слушателей

Возможно, CD воспроизводит плотность НЧ лучше, чем винил, но это субъективное мнение

на примере Патрисии Каас уже убедились, где лучше ВЧ, и это объективное мнение

(13-02-2025 14:50)kastet78 писал(а):  Вы знаете, что единственный человек на концерте, который слушает событие истинно правильно, это дирижер? А сколько еще альтернативных вариантов звучания этого события может быть в это же время в этом же зале?

Так вы талдычите о линейности какого из альтернативных вариантов?
С какого именно микрофона, два разных вам по разному снимут сигнал. О чём вы? Дирижёра частоты и обертоны не волнуют ваабче, он партитуру трактует, а не частоты слушает.

(13-02-2025 15:42)zick писал(а):  С какого именно микрофона... О чём вы?

Это вы мне скажите? Что имели ввиду:

(13-02-2025 15:42)zick писал(а):  А цифра при всех своих преимуществах не может воссоздать записанное событие один к одному...

П.С. Если сказать нечего, так проще с темы спрыгнуть
   

Я уже много раз сказал, но вы очевидно хотите увидеть капсом. Искажения, которых в аналоге больше, не играют для восприятия той роли, которую вы им приписываете. Слух работает не так, как измерительная техника. ПохерЪ ваши измерения, если проще. ПохерЪ в определённых случаях технические преимущества.

Вот ответьте мне пожалуста, те, кто разбирается в вопросе: существует немало записей в цифре, имеющих бесподобное техническое совершенство. Чистоту, локализацию образов, слышны мельчайшие детали, можно сказать они эталонные. Но слушать их долго, и тем более с удовольствием невозможно, по крайней мере мне... почему так? Это индивидуально или еще кто с подобным сталкивался? Причем часто это и классика, и вокал, и живые инстументальные композиции... Ведь они (записи) идеальны по всем параметрам современной индустрии...

(13-02-2025 16:50)zick писал(а):  Искажения, которых в аналоге больше, не играют для восприятия той роли, ...

Здрасьте
Оно всё играет, только интерпретируется по разному!
   

Вы слушаете кассетник с удовольствием?

я его не слушаю вообще!

(13-02-2025 16:58)Lexx200010 писал(а):  .... существует немало записей в цифре, имеющих бесподобное техническое совершенство. Чистоту, локализацию образов, слышны мельчайшие детали, можно сказать они эталонные. Но слушать их долго, и тем более с удовольствием невозможно, по крайней мере мне... почему так? Это индивидуально или еще кто с подобным сталкивался? Причем часто это и классика, и вокал, и живые инстументальные композиции... Ведь они (записи) идеальны по всем параметрам современной индустрии...

Например я слушаю музыку по содержанию, а не по качеству звучания, но если есть выбор, то конечно выбираю более качественно записанные CD или файлы копии CD

По себе заметил, что яркие ВЧ меня быстро утомляют
Слушаю музыку много и часто и практически всегда на малой громкости и чаще всего фоном, то есть слушая музыку могу что-то параллельно делать, чем-то заниматься или читать

Прослушивание музыки 8-10 часов подряд для меня не проблема, как в наушниках так и через акустику, при этом усилитель подключён через Pre Out минуя тембр-блок

(13-02-2025 17:25)kastet78 писал(а):  я его не слушаю вообще!

То есть, вы активно общаетесь в кассетной теме , не слушая кассетники, винил понятно вы тоже не слушаете, а пишете про этот грешный аналог, глядя на ачх и спектры?

(13-02-2025 16:58)Lexx200010 писал(а):  Вот ответьте мне пожалуста, те, кто разбирается в вопросе: существует немало записей в цифре, имеющих бесподобное техническое совершенство. Чистоту, локализацию образов, слышны мельчайшие детали, можно сказать они эталонные. Но слушать их долго, и тем более с удовольствием невозможно, по крайней мере мне... почему так? Это индивидуально или еще кто с подобным сталкивался? Причем часто это и классика, и вокал, и живые инстументальные композиции... Ведь они (записи) идеальны по всем параметрам современной индустрии...

Излишняя детальность,утомляет слух.
Особенно если аппаратура,типа аудифильской,которая ещё более их подчёркивает.
Минут через 20 уже хочется сбежать.

У меня был практический интерес к кассетной теме.

У меня тоже утомляемость при прослушивании с CD присутствует, хотя в первые минуты звук плотный, четкий, классный! Но потом наступает но...
Опять же переписав этот сидюк на катушку сразу становиться как то помягче и слушать могу дольше намного, хотя... может это самовнушение от крутящихся бобин

Такое может быть связано с повышенной информативностью СД, по сравнению с перезаписью, когда ваш мозг не может долго перерабатывать большое количество информации, что и обуславливает усталость и потребность отдохнуть (перегревается процессор).

(13-02-2025 17:25)kastet78 писал(а):  я его не слушаю вообще!

Кассетник?
Вас удалили из кассетной темы?
Пол дня был занят. Прочёл, что понаписывали. Занятно.

Lexx200010, это особенность человеческого слуха: то, что имеет не природные искажения звука , трудно переработать умом. Мы то, слушаем ушами, а понимаем мозгом.

Вадим, наверное, Вы напрасно про Караяна. Это на современном этапе можно узнать или из серьёзных " мурзилок", или самому слушая академическую музыку.
А это не всем " заходит". Расскажите кратенько про Фуртвенглера, Орманди, Светланова,..... . Но сомневаюсь в полезности такого рассказа.
kastet78, нихао!

Вопрос: почему большая часть серьёзной и дорогой цифровой техники класса HI-END изготавливается с выходными ламповыми каскадами?
( синонимы: серьезной / дорогой)
И такая тенденция началась не вчера и не сегодня, а практически 35 лет тому назад- бренды начали изготавливать ламповые буферы в начале 90-х между выходом CD-плера и последующим усилением. А затем и встраиваемые ламповые выходные каскады в CD-плееры. Эти ламповые каскады могут быть как по топологии :
1.триодный усилительный каскад с анодной нсгрузкой и катодный повторитель за ним.
2. Каскад по топологии SRPP.
3. Усилительный триодный каскад с трансформаторной нагрузкой в аноде.
Третий вариант - самый сладкий, но дороже других.
Лампа после ЦАП-а позволяет отсечь все неприятные цифровые артефакты вызванные передискретизацией. И обогащает выходной , уже аналоговый сигнал, более приятными для слуха гармониками, чем твердотельные электронные приборы.
В случае с лампой на выходе после ЦАП и выходным трансформатором правильно сконструированным, аналогового выходного фильтра можно не устанавливать.
Трансформатор отсечет сам все продукты цифрового мусора, а лампа- гармонизирует.

Лампы не обязательно,если денег столько нет.
Достаточно германиевого усилителя,только чтоб в порядке был или грамотно сделать рекап-профилактику.
Можно и наши,можно и импортные,главное ещё акустика в этом сетапе с чуйкой хотя бы 90 и 8 ом имедансом.
И играть будет хорошо и приятно)

Начиная с какой стоимости retail усилитель может считаться классом Hi End ?

Только по звуку.
А Хай-Эндом можете даже самодельный назвать,за 1000 гривен,так как стандарта Хай-Энд нет.

(13-02-2025 18:42)element писал(а):  Вас удалили из кассетной темы?

Нет, просто уже не интересно.
Ренессанс был лет 8-9 назад, когда мне тупо захотелось создать документалку про магнитофоны:

(13-02-2025 18:42)element писал(а):  Вопрос: почему большая часть серьёзной и дорогой цифровой техники класса HI-END изготавливается с выходными ламповыми каскадами?
...
Лампа после ЦАП-а позволяет отсечь все неприятные цифровые артефакты вызванные передискретизацией.

Экзотические решения дороже продаются.
Лампа сама по себе ничего не позволяет, не отсекает и не гармонизирует, все зависит от схемы включения и режимов. В случае с катодным повторителем там вообще сигнал максимально прямой, как палка, с минимумом ламповой отсебятины. Качественный ФНЧ такому каскаду нужен по умолчанию. Трансформаторный выход, именно для сторонников жирного звучания, будет более интересен. Согласование с последующими каскадами никто не отменял, где сломать АЧХ легко и просто - завал на басах в 1 дБ является нормой, а общая неравномерность АЧХ может быть более 3 дБ, как в +, так и в -, ну и искажения минимум 0,1% (обычно до 1% ). Но ни о какой верности звучания, разумеется, речи не идет. Сигнал, по сути, деградирован. А помнится, тут кто-то про выбросы на импульсе говорил...