Ну так а я о чём? Коэффициент демпф. может быть под 1000, но при этом разница в выходной мощности на 4 и на 8 Ом не двукратная. А так то можно ещё вспомнить и скорость изменения выходного напряжения. У одних и 50 В за микросекунду нет, у других за сотню. Параметров много, и все они так или иначе влияют на конечный результат

Мне, лично, все понятно. Демпинг фактор - способность усилителя контролировать нагрузку при динамическом изменении ее характеристик, зависит от конкретной схемной реализации и динамических возможностей блока питания )

Демпфактор потому так и называется, что это способность усилителя демпфировать неконтролируемый ход диффузора. При работе диффузора, при перемещении его катушки в магнитном поле, формируется противо-ЭДС. Так вот демпфактор это способность противостоять этому явлению. Чем ниже внутреннее сопротивление, тем выше демпфирование. Динамические возможности БП вообще ни при делах.

(31-01-2026 13:07)baheba писал(а):  Ну так а шнурковщина это разве не игра с параметрами усилителя?
Та же ёмкость и сопротивление в незначительных разбросах и приводит к так желанному перетыку...

Нет. Если интересуетесь вопросом, то полагаю заметили, что слышимый подопытным "результат" перетыка связан с параметрами кабеля от никак до как угодно, и больше зависит от чего именно подопытный обсмотрелся на ютубе и обчитался в продаванских хвалилках и на форумах. Вообще т.н. шнурковщина - это психосоциальное явление, к технике и её характеристикам не имеющее прямого отношения.

Подтверждаю. На аппаратуре с помойки кабели не слышны. Я на такой (японский масс-маркет) кабели не слышал.
Поэтому подопытные из данной категории в силу своей ограниченности готовы изойти на г@вно, доказывая свою правоту.
Интересно другое. Почему подопытных настолько триггерит использование другими людьми кабелей, ведь это происходит не за их деньги, не в ущерб их интересам? Непонятно. Слышащие кабели существуют параллельно.
Может, так они реализуют потребность мессианства?

(31-01-2026 16:00)operator писал(а):  Демпфактор потому так и называется... Динамические возможности БП вообще ни при делах.

Что-то мы уже наплели ...
Демпинг фактор, при изменении параметров нагрузки, состоящей из динамика, фильтра ... скруток и т.п., т.е., с ростом сопротивления нагрузки, будет только снижаться. Чем выше демпинг фактор - тем выше контроль АС. Динамические возможности БП напрямую не связаны с демпинг фактором, но напрямую связаны с динамическим изменением сопротивления нагрузки - чем ниже импеданс тем больший ток он должен отдать для достижения той же громкости. Возвращаемся к шоуруму "Электра". Винегрет, короче )

(31-01-2026 16:51)Serpens писал(а):  Подтверждаю. На аппаратуре с помойки кабели не слышны. Я на такой (японский масс-маркет) кабели не слышал.

Ну, это ты не слышал, по понятным причинам. А вообще подверженые слышанию голосов кабелей прекрасно их слышат на чём угодно. Ибо дело в силе веры, а не в классе устройств.

---

(31-01-2026 15:27)operator писал(а):  Ну так а я о чём? Коэффициент демпф. может быть под 1000, но при этом разница в выходной мощности на 4 и на 8 Ом не двукратная.

Тут ещё желательно вспомнить, что в любой реальной АС кроме активного сопротивления есть ещё реактивность, зависящая от частоты, режима, акустической нагрузки динамиков. И эта реактивность ухудшает PF АС как электрической нагрузки, из-за чего полная мощность на выходе усилителя может значительно превышать активную мощность.

(31-01-2026 13:05)kastet78 писал(а):  Речь шла о употреблении мною усилителя SONY TA-F519R в тандеме с Denton 85th, в контексте отзыва от владельца Denton 85th, после прослушки таковых в шоуруме компании «Электра». Вот я и ответил на очередную претензию, что в моем помещении 11м2 моего усилителя достаточно, так как номинальная мощность усилителя в 2х105 Вт на 1кГц при 4 ом нагрузки (на белом шуме 2х80 Вт на 4 ом), которая для всех усилителей мира нормируется ограничением искажений в 1%, если не заявлено конкретно иное значение - хватит с запасом. Заявленные гармонические и интермодуляционные искажения при выходной мощности в 10 Вт составляют 0,008%. Он в таком малом помещении толкает нагрузку и даже не греется.

без обид.........дело вовсе не в характеристиках усилителя и его возможности контролировать акустику.....эти Соньки просто очень унылые в плане звучания.. Скажем так, очень на любителя.. Сони если и слушать, то такое..
   

---

(29-01-2026 09:43)Serpens писал(а):  Конечно, так бывает. Но я сейчас гораздо осторожнее подхожу к вопросу однозначных оценок играет/не играет.
Например, Вена Акустикс. Электронику или тяж рок скорее не играет. Но джаз и классику, под которые они и созданы, играет, еще и как.

с всежанровостью понятно........я просто категорично отношусь к тому, когда звук определяют по ценникам..мол, чем дороже тем лучше..

(01-02-2026 13:54)Godkiller писал(а):  без обид.........дело вовсе не в характеристиках усилителя и его возможности контролировать акустику.....эти Соньки просто ...

А обосновать?

П.С. Вот настройки, которые сделали звучание Denton-85 сбалансированным, и очень похожим к самоделкам:
   
Теперь можно сказать, что с данными настройками звучание Denton-85 превзошло самодельные. Все-таки, большие искажения 35 ГДН-1, на некоторых композициях, размывали детализацию в СЧ. Вот теперь, в систему нужно железный эквалайзер приколхаживать, так как усилитель классическим темброблоком такое не создаст. Замена усилителя, как многие пытаются навязать, проблему не решат, а употребление звукового процессора/эквалайзера вполне, что-то из проф оборудования. Что нибудь придумаем. Шнурковщина, в данном контексте, вообще выглядит диагнозом

(01-02-2026 14:33)kastet78 писал(а):  А обосновать?
П.С. Вот настройки, которые сделали звучание Denton-85 сбалансированным, и очень похожим к самоделкам:

да ради Бога, слушай на здоровье как тебе нравится и не обращай внимание ни на кого.......всё оно вкусовщина.
Я противник всяких эквалайзеров, а тем более в самом худшем по звуку плеере......прямой тракт - это наше всё.

(01-02-2026 14:55)Godkiller писал(а):  ......прямой тракт - это наше всё.

в таком случае, нужно совершенно иную акустику, и играться с заменой до тех пор, пока не устроят по тональному балансу, либо слушать свои и не париться, либо залезть в дентоны отверткой )))
эквалайзер горазда дешевле выйдет, при предсказуемо положительном результате

Шнурковщина - это не эквалайзер в том виде, в котором он нужен тебе.
Никакой эквалайзер не добавит прозрачность и послезвучия, скорее наоборот.
Не путай теплое с зеленым.

(01-02-2026 14:33)kastet78 писал(а):  А обосновать?

П.С. Вот настройки, которые сделали звучание Denton-85 сбалансированным, и очень похожим к самоделкам:

Вот теперь, в систему нужно железный эквалайзер приколхаживать, так как усилитель классическим темброблоком такое не создаст.

Если слушаешь только цыфирь,то возьми цифровой железный эквализер,в нём намного больше возможностей для тонкой настройки,буквально на голову.
Микрофон в месте прослушивания,тон генератор и параметрический эквалайзер,выровняешь сначала по ровности АЧХ,а потом построишь нужное по собст. вкусу.Карочь побудешь сам себе режиссёром, и пох что там думают фсякие чурбаны.

(01-02-2026 16:17)Serpens писал(а):  Шнурковщина - это не эквалайзер в том виде, в котором он нужен тебе.
Никакой эквалайзер не добавит прозрачность и послезвучия, скорее наоборот.

Да шнурковщина сильная вещь, не вопрос. Помнится на каком-то форуме, кажись у Клячина, особо одарённые только перетыком шнурков получали эффекты хорус и эхо с задержками до секунд. Может у них там был даже сдвиг тона, точно уже не помню. Но ничего удивительного в этом нет. Например, заряженая Чумаком вода тоже творила чудеса, и ему шли мешки благодарственных писем от ощасливленых.

(01-02-2026 16:18)baheba писал(а):  ...
Микрофон в месте прослушивания,тон генератор и параметрический эквалайзер...

Тут надо подумать, чтоб флопсов хватило для скурпулезный настройки, и при этом не разориться )))

(01-02-2026 18:06)kastet78 писал(а):  Тут надо подумать, чтоб флопсов хватило для скурпулезный настройки, и при этом не разориться )))

140 тыщ подъемная сумма?

из проф-оборудования будет дешевле

(31-01-2026 14:00)Serpens писал(а):  Кабели должны быть сделаны на станке, только так можно добиться 100%-й повторяемости. Плести самостоятельно шнурки из витой пары хорошо, если слушать потом на такой же херне.

Питер Лингдорф о связке основного модуля системы Лингдорф Стейнвэй за 105 000 доллров США с акустикой:"We use CAT-6 cable to connect the speakers to the main module, which is easy to run and easy to hide."
«Для подключения динамиков к основному модулю мы используем кабель CAT-6, который легко прокладывать и легко спрятать».
Плести херню нетрудно. Сложнее разобраться, где херня, а где Лингдорф Стейнвей.
   

Клячин это тот который Ослик ИА или это другой перец ?

(14-02-2026 14:01)zick писал(а):  Питер Лингдорф о связке основного модуля системы
«Для подключения динамиков к основному модулю мы используем кабель CAT-6, который легко прокладывать и легко спрятать».

Лингдорф сам плетет шнурки из жил кабеля САТ6, или использует сплетенный на станке? Повторяемость есть?
Кроме этого, там все на дизайн заточено. А в бахатых домах любят прятать кабели. Уверен, длязвука можно и не САТ6 использовать,