(09-02-2018 16:35)dr_xyz писал(а):  Вы один из тех неграмотных пользователей, из-за которых производители хай-энд убрали необходимую функцию из усилителей и предов.

Просвещайтесь https://www.drive2.ru/b/1469984/?page=0#comments

Кстати, насчет косяков Системы вы правы - биологической Системы, имя которой - человек.

Юноша , ссылки на автозвук здесь не в почёте . Вы видимо форумом ошиблись

(09-02-2018 19:35)Farol писал(а):  Юноша , ссылки на автозвук здесь не в почёте . Вы видимо форумом ошиблись

Просто первое что попалось по теме. На самом деле, есть такая прикладная наука - Психоакустика, там это все гораздо убедительнее представлено.

Сделайте пару фото с разных ракурсов, вашего помещения, чтоб понять в чем проблема и как её решить.

А если комната обшита гипсокартоном с минватой внутри ,то больше вообще ничего не пишите..... пока не сделаете правильную комнату.

(09-02-2018 19:38)dr_xyz писал(а):  Просто первое что попалось по теме. На самом деле, есть такая прикладная наука - Психоакустика, там это все гораздо убедительнее представлено.

На самом деле что бы построить систему , которая звучит , одного знания , что Accuphase хороший бренд мало . И пред вам не поможет , не стройте иллюзий

(09-02-2018 18:30)VNV73 писал(а):  80дБ , которые считаются нормальной громкостью, и не нуждаются в компенсации, это не очень громко, на самом деле.

Мне в память врезалось 90 дБ. Это - довольно громко.

(09-02-2018 19:38)dr_xyz писал(а):  На самом деле, есть такая прикладная наука - Психоакустика, там это все гораздо убедительнее представлено.

Всё это так, просто корректно ход АЧХ при разных уровнях в конкретной системе нужно специально настраивать. В массовых реализациях обычно получается сильно отклонение от идеала. По этой причине функция ТК дискредитирована основной массой слушателей. А не потому, что психоакустика не работает. Как минимум, максимум ручки громкости нужно подогнать под 90 дБ звукового давления. Кто это реально делает из противников ТК, да ни кто...

(09-02-2018 19:38)dr_xyz писал(а):  На самом деле, есть такая прикладная наука - Психоакустика...

Есть более ценное - здравый смысл.

(09-02-2018 23:04)adsh писал(а):  Мне в память врезалось 90 дБ. Это - довольно громко.

По кривым громкости, коих много и все они разные, выходит, что 90дБ и выше. Субъективно уровень в 80дБ более чем достаточен, для того, чтобы не ощущалось недостатка каких-то частот.
Главным критерием как раз является субъективная оценка и если снижение громкости на приводит к заметному изменению тонального баланса, то эквализация никакая не нужна. Я уже лет восемь не пользуюсь темброблоками и ТК, ввиду их полной ненужности. Более того, попытки использовать ТК, в моем случае, всегда приводили не к исправлению тонального баланса, а к его уродованию.

(10-02-2018 09:26)Wolfgros писал(а):  Есть более ценное - здравый смысл.

И он гласит - белка на глобус не налазит ! Не стоит и пытаться.

(09-02-2018 20:08)petr.solo1223 писал(а):  А если комната обшита гипсокартоном с минватой внутри...

У моего товарища, в новом доме все стены сделаны именно так. Он менял акустику, менял усилители, провода и т.д., пока я ему не доказал, что дело вовсе не в бобине, а м.....ак сидел в кабине. Стены конечно он ломать не стал, а просто обшил акустическим материалом и панелями с поглотителем, на пол положил толстый ковролин. Звук поменялся кардинально, но еще далек до идеального. Теперь собирается, что-то предпринять с потолком. Но, аппаратуру менять прекратил.

(10-02-2018 11:20)VNV73 писал(а):  По кривым громкости, коих много и все они разные, выходит, что 90дБ и выше.

Главным критерием как раз является субъективная оценка

Не по кривым громкости, а по задумке звукорежиссёра! Он может накрутить тональный баланс при любой громкости, но обычно накручивает при 90 дБ.

В литературе, кстати, приводят некий усреднённый для всех людей график кривых равной громкости. Его, кстати, можно построить самому, в своей конкретной системе, по набору частот и вольтметру. По этому коррекцию нужно настраивать под конкретную систему и ухо. Только, кто это делает? Лень проще списать на вред .

На практике, нужный подъём на НЧ проще выставить регулятором тембра, опираясь именно на слух. Ибо коррекция тонкомпенсаторов нерегулируемая. А входной согласователь уровня / регулятор громкости (до тонкомпенсируемого) - вообще редкость.

Подводя итог - со штатным тонкомпенсатором играет хуже не потому, что вся эта психоакустика кривых равной громкости просто выдумана, а потому, что корректную тонкоменсацию не так просто реализовать - в массовой аппаратуре с этим вообще не парятся. А пользователи даже не задумываются, что там и как нужно настраивать.

(10-02-2018 13:52)Wolfgros писал(а):  У моего товарища, в новом доме все стены сделаны именно так. Он менял акустику, менял усилители, провода и т.д., пока я ему не доказал, что дело вовсе не в бобине, а м.....ак сидел в кабине. Стены конечно он ломать не стал, а просто обшил акустическим материалом и панелями с поглотителем, на пол положил толстый ковролин. Звук поменялся кардинально, но еще далек до идеального. Теперь собирается, что-то предпринять с потолком. Но, аппаратуру менять прекратил.

Насколько я понимаю, у вашего друга было изобилие НЧ. С ним бороться надо акустической обработкой, кто бы спорил. Вот я куплю себе Дайтон, и тоже буду басовые ловушки ставить.

Изобилия НЧ не бывает . Бывает комната заводится на 50-60 Гц , но это к изобилию НЧ никаким боком

(10-02-2018 18:46)dr_xyz писал(а):  Насколько я понимаю, у вашего друга было изобилие НЧ.

Гудение к НЧ никакого отношения не имеет, причем здесь изобилие и в чем оно выражается...

---

(10-02-2018 18:46)dr_xyz писал(а):  Вот я куплю себе Дайтон...

И сразу превратитесь в настоящего аудиофила. Только проблемы у Вас, как были так и останутся.

Наблюдаем типичный для юных созданий "заход" на форум Апломба через край , знаний ноль

(10-02-2018 19:46)Farol писал(а):  Изобилия НЧ не бывает .

Как это не бывает ? Есть такая суровая акустика CERWIN-VEGA CLSC-215 , это как раз тот вариант ,когда даже гипсокартон с минватой в два слоя не могут победить тот мощный и глубокий бас.

---

"Сногсшибательная динамика и бас, ощущаемый телом по настоящему высокий уровень звукового давления. Но есть одно НО и довольно досадное. В небольшой заглушенной комнате без эквализации слушать не возможно - просто задавит басом "(с)

---

Похоже что это именно то ,что нужно нашему коллеге.

(10-02-2018 14:30)adsh писал(а):  а потому, что корректную тонкоменсацию не так просто реализовать

По хорошему корректная реализуется только на дсп, берущем на конкретной частоте и уровне значение из таблицы, предварительно заполненной самим юзером его персональными КРГ хотя бы при десятке градаций по уровню

(10-02-2018 23:50)petr.solo1223 писал(а):  Есть такая суровая акустика CERWIN-VEGA CLSC-215 , это как раз тот вариант ,когда даже гипсокартон с минватой в два слоя не могут победить тот мощный и глубокий бас.

А шо ж Вы хотите, если он задран там почти на 10 дБ:

   

(11-02-2018 00:05)onv писал(а):  По хорошему корректная реализуется только на дсп, берущем на конкретной частоте и уровне значение из таблицы, предварительно заполненной самим юзером его персональными КРГ хотя бы при десятке градаций по уровню

Так проще сделать на цифровом источнике, но думаю, что можно реализовать и в аналоге. Процентов так с 10 отклонение не критично.

Реальная АЧХ активного аналогового регулятора:

   

(11-02-2018 00:31)adsh писал(а):  А шо ж Вы хотите, если он задран там почти на 10 дБ:

Так это же то,чего так не хватает нашему Доктору ХЗ.

---

Две 15" на басу это вам не "унылая" 12шка в 4319.

(10-02-2018 23:50)petr.solo1223 писал(а):  Как это не бывает ? Есть такая суровая акустика CERWIN-VEGA CLSC-215 , это как раз тот вариант ,когда даже гипсокартон с минватой в два слоя не могут победить тот мощный и глубокий бас.

Боюсь, что для нашего ,,аудиофила,, этот вариант не подойдет.
Вот выдержка из описания :

Цитата: Импеданс в большей части частотного диапазона не испытывает резких колебаний, меняясь от 5 до 10 Ом. Но на мид-басе он опускается ниже 4 Ом (минимум 3,9 Ом на 78 Гц). Поэтому, несмотря на очень высокую чувствительность, CLSC-215 не являются легкой нагрузкой, их, несомненно, высокий басовый потенциал сможет раскрыть не каждый усилитель. Порт Basreflex настроен на частоту 25 Гц.
ДОСТОИНСТВА: эффектный звук, большая мощность, очень глубокий бас.
Но, найти для них место в обычной квартире будет непросто.
CLSC-215 понравятся любителям молодежной музыки, но надо помнить, что им требуется мощный усилитель и много свободного места для установки и полноценной работы. В комнаты менее 40–50 кв. м их лучше не ставить.

---

(10-02-2018 23:50)petr.solo1223 писал(а):  Похоже что это именно то ,что нужно нашему коллеге.

У нашего коллеге, комната 12 м2.

---

Конечно можно и так:
   
Привет соседи !