Бестрансформаторный ламповый усилитель + высокоомная АС.
Автор Сообщение
Михайло Не на форуме
HI-FI GURU
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 13 848
Репутация: 387
RE: Бестрансформаторный ламповый усилитель плюс высокоомная АС. / 09-06-2011 16:47
(07-06-2011 17:44)SergiiS писал(а):  Не пробовали пищалки высокоомные мотать? Было бы интересно Ваш динамик сверху подпереть с 10кГц примерно. Думаю с супертвитером "воздуха" и зв сцены было бы намного больше.
а я бы посоветовал вспомнить про упомянутые выше "электростаты".и подумать о двухполосном решении - на ВЧ электростат, включенный в анод однотакта. идея далеко не нова, это делалось широко в 50-60-е, особенно у немцев. и излучателей хватает таких. трансформатора нет, концепция соблюдена Улыбка
Найти все сообщения
 
Цитировать
Yuri S Не на форуме
Специалист
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 11 204
Репутация: 909
RE: Бестрансформаторный ламповый усилитель плюс высокоомная АС. / 09-06-2011 17:17
На ВЧ трансформатор - не проблема, можно вообще без сердечника. Мешать электростаты и динамические - правильно ли?
(Отредактировал 09-06-2011 в 17:18 Yuri S.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
Михайло Не на форуме
HI-FI GURU
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 13 848
Репутация: 387
RE: Бестрансформаторный ламповый усилитель плюс высокоомная АС. / 09-06-2011 17:42
электростаты в двухполосках себя очинно не плохо показывали. классика - Джансзен, например.
при двухполосном усилении вопрос согласования по уровням вообще не проблема (а именно это было основной проблемой при стыковке ДГ и ЭС)
Найти все сообщения
 
Цитировать
Svjatoslav Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Бердянськ
Сообщений: 1 170
Репутация: 331
RE: Бестрансформаторный ламповый усилитель плюс высокоомная АС. / 13-06-2011 18:34
(09-06-2011 17:17)Yuri S писал(а):  На ВЧ трансформатор - не проблема, можно вообще без сердечника. Мешать электростаты и динамические - правильно ли?
Вряд-ли это правильное решение. Слишком они разные. Это как "смешивали" плазматвитеры и обычные динамики. Некоторые слухачи слышат "нестыковку".
Сделал пару условно названных "10ГДЩ-1-1000". Сопротивление постоянному току по 860 Ом. По переменке ожидается около килоома. Подключил к обычному усилителю, звучит как нормальный широкополосник. Ровно выдаёт весь диапазон, на слух претензий к его широкополосности нет. Завтра, когда окончательно подсохнут, померяю параматры ТС и выложу здесь.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: etlik
Svjatoslav Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Бердянськ
Сообщений: 1 170
Репутация: 331
RE: Бестрансформаторный ламповый усилитель плюс высокоомная АС. / 15-06-2011 00:10
Результаты измерений пары 10ГДШ-1-1000.
(У меня мочему-то плохо открывется это прикреплённое изображение. Непонятно. А как у вас, всем видно?)


.gif  Z superOhm Dinamik 3.GIF (Размер: 14.85 Кб / Загрузок: 114)
(Отредактировал 15-06-2011 в 00:18 Svjatoslav.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
Nikolaj Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Кременчуг
Сообщений: 300
Репутация: 128
RE: Бестрансформаторный ламповый усилитель плюс высокоомная АС. / 15-06-2011 00:26
(15-06-2011 00:10)Svjatoslav писал(а):  Результаты измерений пары 10ГДШ-1-1000.
(У меня мочему-то плохо открывется это прикреплённое изображение. Непонятно. А как у вас, всем видно?)
плохо открывается
Найти все сообщения
 
Цитировать
Yuri S Не на форуме
Специалист
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 11 204
Репутация: 909
RE: Бестрансформаторный ламповый усилитель плюс высокоомная АС. / 15-06-2011 08:09
(15-06-2011 00:10)Svjatoslav писал(а):  Результаты измерений пары 10ГДШ-1-1000.
(У меня мочему-то плохо открывется это прикреплённое изображение. Непонятно. А как у вас, всем видно?)
Плохо, никак, может разместить заново?
Найти все сообщения
 
Цитировать
Svjatoslav Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Бердянськ
Сообщений: 1 170
Репутация: 331
RE: Бестрансформаторный ламповый усилитель плюс высокоомная АС. / 15-06-2011 11:28
Попробую выложить в двух других форматах.


.doc  10ГДШ-1-1000.doc (Размер: 46 Кб / Загрузок: 32)
.gif  Z superOhm Dinamik 3....GIF (Размер: 16.63 Кб / Загрузок: 69)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Yuri S
serg01 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Полтава
Сообщений: 140
Репутация: 223
RE: Бестрансформаторный ламповый усилитель плюс высокоомная АС. / 19-06-2011 13:07
Вот фото динамиков Святослава


Хотел выставить фото, но не получилось... не могу прикрепить файл. И удалить это сообщение не получается.

Все фото есть на другом форуме http://devicemusic.ucoz.ru/forum/14-39-3#1249 сообщения №36, 37
(Отредактировал 19-06-2011 в 13:34 serg01.)

"Никогда не мстите подлым людям. Просто станьте счастливыми. И они этого не переживут... " – Юрий Никулин.


Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Svjatoslav
Svjatoslav Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Бердянськ
Сообщений: 1 170
Репутация: 331
RE: Бестрансформаторный ламповый усилитель плюс высокоомная АС. / 27-03-2012 08:50
Очередная пара высокоомных широкополосников №5 и №6.
Некоторые характеристики этих динамиков, условное название 10ГДШ-1-900. Сопротивление постоянному току, Re; резонансная частота, Fs Гц; добротности - механическая, Qa; электрическая, Qe; полная, Qt; эквивалентный объём Vas.

.......Re, Ом;...Fs, Гц;....Qa;.....Qe;.....Qt....Vas, л.
№5...720.........51,6.....12,6...1,33...1,20.....51
№6...722.........51,2.....13,1...1,20...1,10.....55

Импеданс приведен в таблице.
Как видно из этих измерений, динамики удваивают своё комплексное сопротивление далеко за пределами звукового диапазона, на частоте 80 кГц. Обладают ничтожной индуктивностью. Есть некоторый спад Z выше 200 кГц, который можно обьяснить влиянием внутренних межобмоточных ёмкостей звуковой катушки.
Изменение сопротивления динамиков всего в 1,5 раза в звуковом диапазоне - прямо мечта для строящих ламповые усилители!
Привожу полностью отлаженнуя схема, от которой они работают.

                   
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: etlik , Lithium
etlik Не на форуме
Диспетчер
*****

Откуда: Брест
Сообщений: 8 113
Репутация: 979
RE: Бестрансформаторный ламповый усилитель плюс высокоомная АС. / 27-03-2012 09:15
Сергей приветсвую! Хотел спросить транзистор, в катоде не дают транзисторный призвук ? в ламповый усиилитель, и ещё дроссель не наблюдаю в БП ешго ент ли просто, он не укзан ?
Сама схема мне очень нравиться, но Хотелось бы уточнить, как зиграет ?
P.S. Юрик Yuri S , правильно правильно посматривай, это правильное направление, тебе в лампу!
(Отредактировал 27-03-2012 в 09:19 etlik.)

Белеет мой парус такой одинокий На фоне стальных кораблей.
Найти все сообщения
 
Цитировать
Svjatoslav Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Бердянськ
Сообщений: 1 170
Репутация: 331
RE: Бестрансформаторный ламповый усилитель плюс высокоомная АС. / 28-03-2012 11:06
Доброго здравия!Улыбка
Ставил переключатель в ламповый дифкаскад. Переключал вариант с транзистором, и другой вариант - просто резистор в катоде. Режимы лампы по постоянке при этом практически не меняются.
Результат: с транзистором звук точнее и чище. С одним резистором заметна окраска, немного подслащающая звук.
Дроссель в БП не понадобился. Дифкаскад, да ещё и с ГСТ в катодах, практически нечувствителен к пульсациям питания.
Играет очень точно и детально! Звук очень лёгкий, по сравнению со всеми трансформаторными усилителями, что сравнивал.
Назвали "деликатным".
Совершено нет ощущения "тяжести" в звуке!
Поддержка по ВЧ этому ШП совершенно не нужна.
(Отредактировал 28-03-2012 в 11:06 Svjatoslav.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: etlik
etlik Не на форуме
Диспетчер
*****

Откуда: Брест
Сообщений: 8 113
Репутация: 979
RE: Бестрансформаторный ламповый усилитель плюс высокоомная АС. / 28-03-2012 11:13
(28-03-2012 11:06)Svjatoslav писал(а):  Доброго здравия!Улыбка
Ставил переключатель в ламповый дифкаскад. Переключал вариант с транзистором, и другой вариант - просто резистор в катоде. Режимы лампы по постоянке при этом практически не меняются.
Результат: с транзистором звук точнее и чище. С одним резистором заметна окраска, немного подслащающая звук.
Дроссель в БП не понадобился. Дифкаскад, да ещё и с ГСТ в катодах, практически нечувствителен к пульсациям питания.
Играет очень точно и детально! Звук очень лёгкий, по сравнению со всеми трансформаторными усилителями, что сравнивал.
Назвали "деликатным".
Совершено нет ощущения "тяжести" в звуке!
Поддержка по ВЧ этому ШП совершенно не нужна.
Здорово но такие динамики можно ж и к другому усилителю ламповому ? и наоборот наверное к такому усю други динамики, хотя нет где ж взять другие с таким сопротивлением динамики Biggrin Значит чистый и открытый и лёгкий это очень хорошие качества, а как с музыкальностью с мелодичностью с послезвучиями? - музыка льёться ? А как на счёт Баса или что можно сказать о глубине звука ? Оёй замучаю вопросами Ashamed0002 Так я не понял ты такое продаёшь или просто делишься экспериментами ?
(Отредактировал 28-03-2012 в 11:14 etlik.)

Белеет мой парус такой одинокий На фоне стальных кораблей.
Найти все сообщения
 
Цитировать
Yuri S Не на форуме
Специалист
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 11 204
Репутация: 909
RE: Бестрансформаторный ламповый усилитель плюс высокоомная АС. / 28-03-2012 11:30
(27-03-2012 09:15)etlik писал(а):  P.S. Юрик Yuri S , правильно правильно посматривай, это правильное направление, тебе в лампу!
10гд36 не хочу, фирменный динамик перематывать...тоже не хочу. Полупроводник в лампе, тоже не хочу. Если бестрансформатрный буду делать, то Футтерман, В цирклотронах идея хороша своей симметричностью, но питание (по-звуку) в них сомнительное. Когда-то баловался подобным как раз на 10гд-36 и 6с19п, но.. не моё это.
Найти все сообщения
 
Цитировать
Юрий11 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Земля Санникова
Сообщений: 4 006
Репутация: 199
RE: Бестрансформаторный ламповый усилитель плюс высокоомная АС. / 28-03-2012 11:51
Обычный грамотно сделанный ОТЛ тоже неплохо себя ведёт (в смысле на обычную ногрузку). Да, высокое сопротивление это лучше, но оно тожн тянет за собой кучу проблем.
(Отредактировал 28-03-2012 в 12:36 Юрий11.)

Самая короткая дорога к хорошему звуку проходит через собственную паяльную станцию, самая крутая - через магазин.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Yuri S
Юрий11 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Земля Санникова
Сообщений: 4 006
Репутация: 199
RE: Бестрансформаторный ламповый усилитель плюс высокоомная АС. / 28-03-2012 16:09
Кстати ОТЛ приобретают всё больше популярности. Читал, что и Тарим заболел этой идеей.
(Отредактировал 28-03-2012 в 16:10 Юрий11.)

Самая короткая дорога к хорошему звуку проходит через собственную паяльную станцию, самая крутая - через магазин.
Найти все сообщения
 
Цитировать
Yuri S Не на форуме
Специалист
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 11 204
Репутация: 909
RE: Бестрансформаторный ламповый усилитель плюс высокоомная АС. / 28-03-2012 16:15
(28-03-2012 16:09)Юрий11 писал(а):  Кстати ОТЛ приобретают всё больше популярности. Читал, что и Тарим заболел этой идеей.
И запитать его напрямую от сети (не для малохольных конечноWink )
Найти все сообщения
 
Цитировать
Юрий11 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Земля Санникова
Сообщений: 4 006
Репутация: 199
RE: Бестрансформаторный ламповый усилитель плюс высокоомная АС. / 28-03-2012 16:18
Это кому жить надоело Biggrin Типа "Чистый ОТЛ", одно стекло и никакого железа...
(Отредактировал 28-03-2012 в 16:21 Юрий11.)

Самая короткая дорога к хорошему звуку проходит через собственную паяльную станцию, самая крутая - через магазин.
Найти все сообщения
 
Цитировать
Yuri S Не на форуме
Специалист
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 11 204
Репутация: 909
RE: Бестрансформаторный ламповый усилитель плюс высокоомная АС. / 28-03-2012 16:20
(28-03-2012 16:18)Юрий11 писал(а):  Это кому жить надоело Biggrin
Да ладноУлыбка когда пол-литра выпадает из рук и об асфальт Evilgrin0041 тоже сердечные приступы бывали.
(Отредактировал 28-03-2012 в 16:20 Yuri S.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
Nikolaj Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Кременчуг
Сообщений: 300
Репутация: 128
RE: Бестрансформаторный ламповый усилитель плюс высокоомная АС. / 28-03-2012 17:22
(27-03-2012 08:50)Svjatoslav писал(а):  Очередная пара высокоомных широкополосников №5 и №6.
Некоторые характеристики этих динамиков, условное название 10ГДШ-1-900. Сопротивление постоянному току, Re; резонансная частота, Fs Гц; добротности - механическая, Qa; электрическая, Qe; полная, Qt; эквивалентный объём Vas.

.......Re, Ом;...Fs, Гц;....Qa;.....Qe;.....Qt....Vas, л.
№5...720.........51,6.....12,6...1,33...1,20.....51
№6...722.........51,2.....13,1...1,20...1,10.....55

Импеданс приведен в таблице.
Как видно из этих измерений, динамики удваивают своё комплексное сопротивление далеко за пределами звукового диапазона, на частоте 80 кГц. Обладают ничтожной индуктивностью. Есть некоторый спад Z выше 200 кГц, который можно обьяснить влиянием внутренних межобмоточных ёмкостей звуковой катушки.
Изменение сопротивления динамиков всего в 1,5 раза в звуковом диапазоне - прямо мечта для строящих ламповые усилители!
Привожу полностью отлаженнуя схема, от которой они работают.
Скажите, Вы перепояли С5 и С6, в последней схеме, с корпуса на катоды, по сравнению с первой схемой в начале темы, что это дало?
Найти все сообщения
 
Цитировать


Переход:


Пользователи просматривают эту тему: 2 Гость(ей)

Orion

Администрация форума | Статистика форума | Обратная связь | Вернуться к содержимому | Справка | Лёгкий режим | Список RSS