Минидисковые аппараты и всё о них...
Автор Сообщение
Masa1987 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Odessa, Utzenstorf
Сообщений: 990
Репутация: 76
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... / 07-07-2012 22:28
А версия АТРАКа не старовата в JA-3ES? Мне АТРАК 4 показался заметно хуже 4.5.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: kestrel
kestrel Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Кишинёв (Moldova)
Сообщений: 1 361
Репутация: 164
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... / 07-07-2012 22:30
Только предупрежу что Sony MDS-JA3ES это ATRAC 3.5 (три с половиной). Имейте в виду. Но эту машину очень хвалят за "грамотные кишки". То есть это старенькая но добротная машинка.

4,5 это то что более-менее близко по слуху к дискам. Первый формат который изменил мнение о минидисках как о "граммофоне".

Но напоминаю, что при воспроизведении версия ATRAC не играет никакой роли. АБСОЛЮТНО.
Тем более что как воспроизводящее устройство эта "тройка" по заявлениям продавца работает идеально (что еще раз подтверждает то что проблема записи -микротрещина в двухжильном шлейве к магнитной "записывающей" головке).
(Отредактировал 07-07-2012 в 22:36 kestrel.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
kay Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Донецк
Сообщений: 957
Репутация: 147
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... / 07-07-2012 22:41
(07-07-2012 21:45)kestrel писал(а):  
(07-07-2012 21:40)Vovan66 писал(а):  
А зачем? Слепой тест делали 2 страницы назадWink
Вместо PCM лучше писать сразу аудиодиски.
А SP от LP2 отличают только люди с ну очень музыкальным слухом и только в очень хороших наушниках.
И всё таки (не смотря на результаты "спортивного состязания" проведённого 2 страницы назад) продолжаю настаивать на том, что различные битрейты и версии алгоритмов в Hi-MD хорошо стратифицируются по качеству звучания. Между некоторыми вариантами различия незначительны, а между другими существенны (я говорю не о LP режимах).
kestrel, уверен, если вы проведёте правильное (не однотрековое и не одиночное) сравнение битрейтов, вы без проблем заметите различия. Судя по тому, что даже на одиночном треке вы не допустили ошибок, ваша слуховая система достаточно чутка и тренирована.
Кстати, у меня долго зрела мысль о твике Onkyo MD-133 (я чувствую, что в ней имеется скрытый потенциал) и теперь я окончательно решил этот твик осуществить. Осталось найти мастера.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: kestrel
kestrel Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Кишинёв (Moldova)
Сообщений: 1 361
Репутация: 164
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... / 07-07-2012 22:44
Да не могу сказать что недопустил ошибок. Я просто разделил низкие битрейты от высоких. Но между собой высокие битрейты распознать не смог.

Конечно можно повторить тест. Но надо ли? Мы же его для забавы провели...

Твикать ОНКИО? А надо ли? Уверены? Просто мастера и твики разные бывают. Нередко видел что людям казалось (самовнушение) что твик улучшил систему когда на самом деле параметры ухудшались.
Так что ищите очень грамотного мастера (не из тех которые ставят провода на шипы и слышат разницу в звучании).
(Отредактировал 07-07-2012 в 22:45 kestrel.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: The PRODIGY
Masa1987 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Odessa, Utzenstorf
Сообщений: 990
Репутация: 76
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... / 07-07-2012 22:48
(07-07-2012 22:30)kestrel писал(а):  Только предупрежу что Sony MDS-JA3ES это ATRAC 3.5 (три с половиной). Имейте в виду. Но эту машину очень хвалят за "грамотные кишки". То есть это старенькая но добротная машинка.

4,5 это то что более-менее близко по слуху к дискам. Первый формат который изменил мнение о минидисках как о "граммофоне".
Если брать только для воспроизведения, то думаю это будет отличный вариант. А вот для записи - надо слушать.
(07-07-2012 22:30)kay писал(а):  Кстати, у меня долго зрела мысль о твике Onkyo MD-133 (я чувствую, что в ней имеется скрытый потенциал) и теперь я окончательно решил этот твик осуществить. Осталось найти мастера.
А что в ней хотите дорабатывать? Могу чуть подсказать.
(Отредактировал 07-07-2012 в 22:51 Masa1987.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
Vovan66 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Минск
Сообщений: 60
Репутация: 3
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... / 07-07-2012 22:55
(07-07-2012 22:24)kestrel писал(а):  В качестве оффтоппа.
Легендарная JA-3ES никому не нужна?
Обратите внимание лучше на этот аппарат.
Atrac 5 Happy0158 от Sharp это лучше чем 3.5 от Sony.
Мое менение по поводу "независимости" звучания дек от разного (старого/нового) алгоритма Atrac: это справедливо лишь для дек Sony, в т.ч. ES. Аппараты с шарповским Atrac звучат "аналоговее" и совсем не так, как Sony.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: kestrel
Masa1987 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Odessa, Utzenstorf
Сообщений: 990
Репутация: 76
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... / 07-07-2012 23:01
(07-07-2012 22:55)Vovan66 писал(а):  Atrac 5 Happy0158 от Sharp это лучше чем 3.5 от Sony.
Мое менение по поводу "независимости" звучания дек от разного (старого/нового) алгоритма Atrac: это справедливо лишь для дек Sony, в т.ч. ES. Аппараты с шарповским Atrac звучат "аналоговее" и совсем не так, как Sony.
Слушал шарповский АТРАК записанный портативным рекордером - звучит довольно хорошо, но дека по записи интерестнее будет.
Ну и забыли про вариант Пионера - ASRACBiggrin. Подробнее здесь. В августе заценю это АСРАК)).
Найти все сообщения
 
Цитировать
kestrel Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Кишинёв (Moldova)
Сообщений: 1 361
Репутация: 164
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... / 07-07-2012 23:04
(07-07-2012 22:28)Masa1987 писал(а):  Atrac 5 Happy0158 от Sharp это лучше чем 3.5 от Sony.
Я Шарповские АТРАКИ не слушал, но по отзывам-сравнениям с sonyinsider.com Шарповский 5-й звучит примерно как Сонивский 4,5. 6-й близок к Атрак3. А вот 7-й Атрак Шарпа ушел от Сони-подражания в сторону и звучит по-своему. Якобы очень и очень интересно звучит.
Найти все сообщения
 
Цитировать
Vovan66 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Минск
Сообщений: 60
Репутация: 3
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... / 07-07-2012 23:11
(07-07-2012 23:01)Masa1987 писал(а):  
(07-07-2012 22:55)Vovan66 писал(а):  Atrac 5 Happy0158 от Sharp это лучше чем 3.5 от Sony.
Мое менение по поводу "независимости" звучания дек от разного (старого/нового) алгоритма Atrac: это справедливо лишь для дек Sony, в т.ч. ES. Аппараты с шарповским Atrac звучат "аналоговее" и совсем не так, как Sony.
Слушал шарповский АТРАК записанный портативным рекордером - звучит довольно хорошо, но дека по записи интерестнее будет.
Ну и забыли про вариант Пионера - ASRACBiggrin. Подробнее здесь. В августе заценю это АСРАК)).
Pioneer MJ-D707 продавал недавно этот же (что и MJ-D508 ) продавец, якобы он звучал интереснее 508-го. Но, 707 был неновый и не мог работать в "сквозном режиме" а-ля DAC. Пока я чесал репу... аппарат Sad "ушел".

(07-07-2012 23:04)kestrel писал(а):  
(07-07-2012 22:28)Masa1987 писал(а):  Atrac 5 Happy0158 от Sharp это лучше чем 3.5 от Sony.
Я Шарповские АТРАКИ не слушал, но по отзывам-сравнениям с sonyinsider.com Шарповский 5-й звучит примерно как Сонивский 4,5. 6-й близок к Атрак3. А вот 7-й Атрак Шарпа ушел от Сони-подражания в сторону и звучит по-своему. Якобы очень и очень интересно звучит.
Совершенно не согласен, т.к. недавно сравнивал Denon DMD-1000 (с Atrac 5 от Sharp) и свою Sony-770. Результат Ashamed0002 : если б не отсутствие ПДУ у Denona, его черный цвет "морды лица" и достаточно высокая цена - взял бы не задумываясь...
(Отредактировал 07-07-2012 в 23:17 Vovan66.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: kestrel , Magnetite
Masa1987 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Odessa, Utzenstorf
Сообщений: 990
Репутация: 76
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... / 07-07-2012 23:18
Тут ни чего не могу сказать 707й еще не слушал. В августе будет сравнение записей 30й Соньки и 707го Пионера.
Найти все сообщения
 
Цитировать
The PRODIGY Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Бахмут, увы
Сообщений: 1 177
Репутация: 197
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... / 07-07-2012 23:20
(07-07-2012 23:01)Masa1987 писал(а):  Ну и забыли про вариант Пионера - ASRACBiggrin.

Блин, да не асрак там стоит, а шарповский атрак. Все мурзилки об этом писали.
Найти все сообщения
 
Цитировать
kestrel Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Кишинёв (Moldova)
Сообщений: 1 361
Репутация: 164
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... / 07-07-2012 23:20
(07-07-2012 23:11)Vovan66 писал(а):  Совершенно не согласен, т.к. недавно сравнивал Denon DMD-1000 (с Atrac 5 от Sharp) и свою Sony-770. Результат Ashamed0002 : если б не отсутствие ПДУ у Denona, его черный цвет "морды лица" и достаточно высокая цена - взял бы не задумываясь...
Я молча соглашусь с вами так как лично Шарпы не слушал. Процитировал мнение коллег с буржуйского форума.
Найти все сообщения
 
Цитировать
The PRODIGY Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Бахмут, увы
Сообщений: 1 177
Репутация: 197
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... / 07-07-2012 23:24
(07-07-2012 21:58)Vovan66 писал(а):  Безусловно, АЖ ДВЕ деки от Onkio - это лучше, чем ничего, корпус малогабаритный
А чем Вас смущает малогабаритный корпус? Эти Онкио стоят как ESки, а это о чем-то да говорит.
Найти все сообщения
 
Цитировать
Vovan66 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Минск
Сообщений: 60
Репутация: 3
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... / 07-07-2012 23:27
Вот как вспомнил, так и жаба задушила - Denon DMD-1000 (lamda-конвертор Happy0144 чего стоит) еще доступен за 130$ Unsure , но вот факторы наложились: черный (а ведь выпускался и золотым, как мой DCD-685) да еще и без ПДУ Cry ...
(Отредактировал 07-07-2012 в 23:29 Vovan66.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
kestrel Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Кишинёв (Moldova)
Сообщений: 1 361
Репутация: 164
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... / 07-07-2012 23:27
Vovan66, кстати вспомнил еще один способ быстрой записи минидисков в SP это использовать "двойную" CD-MD деку. Она умеет копировать музыку с диска на диск с 4-х кратной скоростью и пишет при этом честный SP.
Таких "двойных" моделей дек у Сони было несколько. Например, MDX-D400
Также эта дека умеет якобы (не проверенная мною инфорормация) читать mp3 диски и с них тоже писать на минидиски, но mg3 пишется уже в прямом режиме времени.
Эта дека MDLP-шная.

Впрочем двойные деки делало много фирм.
http://www.minidisc.org/cdmd_deck_table.html

(07-07-2012 23:27)Vovan66 писал(а):  Вот как вспомнил, так и жаба задушила - Denon DMD-1000 еще доступен за 130$ Unsure , но вот факторы наложились: черный (а ведь выпускался и золотым, как мой DCD-685) да еще и без ПДУ Cry ...
Купите себе ресивер Sony STR-DA50ES (или новее). У него пульт с тачскрином который умеет управлять любой электроникой в доме любых фирм. С одним пультом и телевизором и ресивером и деками. Разве что кондиционер включать не умеет и из холодильника пиво доставать Biggrin

Разом все проблемы с пультами забудете.

Ресивер выпускался в двух цветах: серебристый с отливом шампанского и в черном. Мой - черный.

   
(Отредактировал 07-07-2012 в 23:33 kestrel.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
Masa1987 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Odessa, Utzenstorf
Сообщений: 990
Репутация: 76
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... / 07-07-2012 23:33
(07-07-2012 23:20)The PRODIGY писал(а):  Блин, да не асрак там стоит, а шарповский атрак. Все мурзилки об этом писали.
Мурзилки я не читаю, правды там почти нет. А вот что там стоит покажет вскрытие, если там конечно все не перемаркерованно в Пионер. А так больше для шутки написал это Party0012 .
Найти все сообщения
 
Цитировать
Vovan66 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Минск
Сообщений: 60
Репутация: 3
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... / 07-07-2012 23:33
(07-07-2012 23:27)kestrel писал(а):  Vovan66, кстати вспомнил еще один способ быстрой записи минидисков в SP это использовать "двойную" CD-MD деку...
Нет, это всё-таки от лукавого - Net-MD Evilgrin0041 , запись должна производиться последовательно и побитно, в реальном времени...
Найти все сообщения
 
Цитировать
kay Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Донецк
Сообщений: 957
Репутация: 147
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... / 07-07-2012 23:34
Твик предусматривает следующее:
1. Установка нормальной сетевой колодки. Это позволит получить желаемый характер звука путём подбора сетевого кабеля и кроме того исключит переходник с японской вилки на европейскую розетку. Кстати, этот переходник довольно заметно влияет на звук, а поскольку таких аудиопереходников я не встречал, то выбранный мной всё же является компромиссным по звучанию.
2. Вместо одного из оптических входов будет установлен коаксиальный. Оптические кабели меня устраивают не в полной мере, да и выбор коаксиальных значительно шире.
3. Если мастер возьмётся и у него получится, хотелось бы немного иной характер звучания придать аналоговому выходу. High End не нужен да и вряд ли возможен, а вот подтянуть некоторые характеристики звучания можно попытаться.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: kestrel
kestrel Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Кишинёв (Moldova)
Сообщений: 1 361
Репутация: 164
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... / 07-07-2012 23:36
(07-07-2012 23:33)Vovan66 писал(а):  Нет, это всё-таки от лукавого - Net-MD Evilgrin0041 , запись должна производиться последовательно и побитно, в реальном времени...
В дабл-деках нет NetMD

Касательно реального времени - необязательно. Проблема реального времени состоит не в обеспечении качества а в том что в те годы была проблема по синхронизации скоростей у разных компонентов системы. Они же должны были работать синхронно.

Лично я в плеере и в машине с удовольствием слушаю MetMD-шный LP2.
Для дома пишу SP через оптоволокно.
Найти все сообщения
 
Цитировать
Vovan66 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Минск
Сообщений: 60
Репутация: 3
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... / 07-07-2012 23:40
(07-07-2012 23:27)Vovan66 писал(а):  Купите себе ресивер Sony STR-DA50ES (или новее). У него пульт с тачскрином который умеет управлять любой электроникой в доме любых фирм. С одним пультом и телевизором и ресивером и деками. Разве что кондиционер включать не умеет и из холодильника пиво доставать Biggrin
Разом все проблемы с пультами забудете.
Ресивер выпускался в двух цветах: серебристый с отливом шампанского и в черном. Мой - черный.
Сурьезный ПДУ, однако, но вряд-ли он сможет вводить MD-text взамен оригинального ПДУ от Denona (а вот есть ли там в DMD-1000 text - сам счас задумался Huh )... А как на ваш взгляд: 130$, за некомплектный "морально устаревший", 20bit ЦАП/АЦП, аппарат - не много Huh
(Отредактировал 07-07-2012 в 23:44 Vovan66.)
Найти все сообщения
 
Цитировать


Переход:


Пользователи просматривают эту тему: 28 Гость(ей)

Orion

Администрация форума | Статистика форума | Обратная связь | Вернуться к содержимому | Справка | Лёгкий режим | Список RSS