(14-03-2012 15:34)Pingvinu писал(а):  По оптике с СD загоняю в нее сигнал, по оптике с нее сигнал отправляю на внешний ЦАП. Запись не делаю, все в режиме мониторинга. Происходит конкретная деградация звука.
А зачем так всё усложнять

Потому, что если сигнал снимать с аналога то это вообще радиоточка. А то что описал выше показывает, что даже не используя тракт запись-воспроизведение (т.е. атрак не причем) звук в деке деградирует.

920/930 Золотая серединка ИМХО
Может от лишней обработки деградирует?

940 QS можно брать! Хороший агрегат! У меня 980 QS. Пользуюсь уже 8 лет!

Из двух 50 и 555 оставил себе последнюю...

(14-03-2012 15:55)Pingvinu писал(а):  920/930 Золотая серединка ИМХО
Может от лишней обработки деградирует?

Скорее всего так и есть! А может все дело в кабеле! Попробуйте другой оптический кабель или коаксиал. И напрямую!

Мне тоже не понравилось как пишет 510я. Вообще думаю что лучшии версии АТРАКа 4.5 Сони и шарповский АТРАК 6, может еще версия 5 от Шарпа хороша, но не доводилось слушать.

Вчера расстался с 530 -писала на УРА!Очень хорошие впечатления остались и стоила то доступно

---

Да, шарпика хочется попробовать...

(14-03-2012 16:08)Cjkytxysqpfqxbr писал(а):  

(14-03-2012 15:55)Pingvinu писал(а):  920/930 Золотая серединка ИМХО
Может от лишней обработки деградирует?

Скорее всего так и есть! А может все дело в кабеле! Попробуйте другой оптический кабель или коаксиал. И напрямую!

Кабелей в наличии на небольшой автомобиль, все перепроверялось. А цап в дешовом апарате 15 летней давности не может быть лучше нормального внешнего цапа.

не может быть лучше нормального внешнего цапа-Вам на месте видней конечно.

Потому, что если сигнал снимать с аналога то это вообще радиоточка. А то что описал выше показывает, что даже не используя тракт запись-воспроизведение (т.е. атрак не причем) звук в деке деградирует.

--Об этом технари конечно точней скажут,но возможно кодировка на ходу делается,машина времени же работает как-то.Т.е. сигнал изначально обрабатывается ATRAC-отсюда и деградация...А может и бред сказал...так гипотеза...
[/quote]

(14-03-2012 16:14)Pingvinu писал(а):  Вчера расстался с 530 -писала на УРА!Очень хорошие впечатления остались и стоила то доступно

---

Да, шарпика хочется попробовать...

Я пока свою 520ю не буду менять - хочу её доработать.
Шарповские деки стоят сравнительно не дорого. К примеру R2 на аукционах стоит копейки.

(14-03-2012 16:44)vlsm2008 писал(а):  Потому, что если сигнал снимать с аналога то это вообще радиоточка. А то что описал выше показывает, что даже не используя тракт запись-воспроизведение (т.е. атрак не причем) звук в деке деградирует.

--Об этом технари конечно точней скажут,но возможно кодировка на ходу делается,машина времени же работает как-то.Т.е. сигнал изначально обрабатывается ATRAC-отсюда и деградация...А может и бред сказал...так гипотеза...

[/quote]
Мне тоже так показалось, что атрак работает всегда.
Сони себя обезопасила, типа звук так и так одинаковый, значит их атрак не виноват.

---

(14-03-2012 16:02)Cjkytxysqpfqxbr писал(а):  940 QS можно брать! Хороший агрегат! У меня 980 QS. Пользуюсь уже 8 лет!

Спасибо. А сильно 940 от 980 отличаются?

(14-03-2012 16:57)dooom писал(а):  

(14-03-2012 16:44)vlsm2008 писал(а):  Потому, что если сигнал снимать с аналога то это вообще радиоточка. А то что описал выше показывает, что даже не используя тракт запись-воспроизведение (т.е. атрак не причем) звук в деке деградирует.

--Об этом технари конечно точней скажут,но возможно кодировка на ходу делается,машина времени же работает как-то.Т.е. сигнал изначально обрабатывается ATRAC-отсюда и деградация...А может и бред сказал...так гипотеза...

Мне тоже так показалось, что атрак работает всегда.
Сони себя обезопасила, типа звук так и так одинаковый, значит их атрак не виноват.

---

(14-03-2012 16:02)Cjkytxysqpfqxbr писал(а):  940 QS можно брать! Хороший агрегат! У меня 980 QS. Пользуюсь уже 8 лет!

Спасибо. А сильно 940 от 980 отличаются?
[/quote]

Сравнил тех характеристики. Все тож самое. Atrac R, что там, что там. Просто в 980 сочетание двух чипов дало название Type S. По функционалу - обе полные

(14-03-2012 16:14)Masa1987 писал(а):  Мне тоже не понравилось как пишет 510я. Вообще думаю что лучшии версии АТРАКа 4.5 Сони и шарповский АТРАК 6, может еще версия 5 от Шарпа хороша, но не доводилось слушать.

Ну как же,Вам Masa1987,не доводилось слушать шестой шарповский ATRAC ?
Вы на данный момент даже 7-й слушаете.
Практически все Ваши шарповские плеера кроме 702-го имеют ATRAC не ниже 6-го, в поздних версиях плееров от Шарп установлен чип с 7-мым ATRAC.В Вашем 702-м скорее всего 5-й ATRAC (в лучшем случае 6-й,хотя вряд-ли).
В шарповских деках на сколько мне известно выше 6-го ATRAC не ставили (разница между 6-м и 7-м в качестве звучания мизерная,разница опять же в основном в снижении энергопотребления по сравнению с 5-м ATRAC.Разница между 5-м и 7-м ATRAC не только у улучшении алгоритма кодирования и декодирования,основная разница в резком снижении энергопотребления чипа с 7-м ATRAC.По этому если сравнивать плеера на 5-м ATRAC и на 7-м ATRAC,то время звучания (на полном заряде батареи) у плееров с 7-м ATRAC почти в три раза выше чем у плееров с 5-м ATRAC.
В Вашем любимчике Sharp MD-MT831 точно 7-й ATRAC установлен - http://www.minidisc.org/part_Sharp_MD-MT831+MT832.html

(14-03-2012 16:20)dooom писал(а):  А цап в дешовом апарате 15 летней давности не может быть лучше нормального внешнего цапа.

Может и в 15-ти летнем,но не в дешёвом.Правда это больше относится к сидюкам.

(14-03-2012 16:44)vlsm2008 писал(а):  Потому, что если сигнал снимать с аналога то это вообще радиоточка. А то что описал выше показывает, что даже не используя тракт запись-воспроизведение (т.е. атрак не причем) звук в деке деградирует.

--Об этом технари конечно точней скажут,но возможно кодировка на ходу делается,машина времени же работает как-то.Т.е. сигнал изначально обрабатывается ATRAC-отсюда и деградация...А может и бред сказал...так гипотеза...

Если в двух разных моделях MD дек установлен одинаковый чип ATRAC и при этом одна из них паскудит звучание,то ATRAC здесь точно не причём,скорее всего виной всему ЦАП,его обвязка и всё дерьмо,что в тракте за ЦАПом.

(15-03-2012 00:32)Bad Worker писал(а):  

(14-03-2012 16:20)dooom писал(а):  А цап в дешовом апарате 15 летней давности не может быть лучше нормального внешнего цапа.

Может и в 15-ти летнем,но не в дешёвом.Правда это больше относится к сидюкам.

Я говорил о конкретной модели, не обобщая.

(15-03-2012 01:23)dooom писал(а):  Я говорил о конкретной модели, не обобщая.

Если о конкретной,то надо брать сервис-мануал и смотреть что в ней имеется внутри,а особо ЦАП,его обвязку и всё что после ЦАПа.Не думаю что это связано с ATRACом.
P.S.
Попробуйте послушать записанный Вашей декой диск на другой деке (имеется ввиду даже другой модели) и познаете истину.

(15-03-2012 00:32)Bad Worker писал(а):  

(14-03-2012 16:14)Masa1987 писал(а):  Мне тоже не понравилось как пишет 510я. Вообще думаю что лучшии версии АТРАКа 4.5 Сони и шарповский АТРАК 6, может еще версия 5 от Шарпа хороша, но не доводилось слушать.

Ну как же,Вам Masa1987,не доводилось слушать шестой шарповский ATRAC ?
Вы на данный момент даже 7-й слушаете.
Практически все Ваши шарповские плеера кроме 702-го имеют ATRAC не ниже 6-го, в поздних версиях плееров от Шарп установлен чип с 7-мым ATRAC.В Вашем 702-м скорее всего 5-й ATRAC (в лучшем случае 6-й,хотя вряд-ли).
В шарповских деках на сколько мне известно выше 6-го ATRAC не ставили (разница между 6-м и 7-м в качестве звучания мизерная,разница опять же в основном в снижении энергопотребления по сравнению с 5-м ATRAC.Разница между 5-м и 7-м ATRAC не только у улучшении алгоритма кодирования и декодирования,основная разница в резком снижении энергопотребления чипа с 7-м ATRAC.По этому если сравнивать плеера на 5-м ATRAC и на 7-м ATRAC,то время звучания (на полном заряде батареи) у плееров с 7-м ATRAC почти в три раза выше чем у плееров с 5-м ATRAC.
В Вашем любимчике Sharp MD-MT831 точно 7-й ATRAC установлен - http://www.minidisc.org/part_Sharp_MD-MT831+MT832.html

Я имел ввиду деки, а как известно они пишут лучше портатива.
И в 831м Sharp ATRAC 6, а в 702м Sharp ATRAC 5. По Вашей же ссылке это написанно, сразу после пунктов. Мне чего то не сильно понравился Sharp ATRAC 7 в исполнении 899го. А вот Сонька 520я по записи превосходит эти рекордеры, по этому и хочу взять именно шарповскую деку.

(15-03-2012 02:30)Masa1987 писал(а):  Я имел ввиду деки, а как известно они пишут лучше портатива.
И в 831м Sharp ATRAC 6, а в 702м Sharp ATRAC 5. По Вашей же ссылке это написанно, сразу после пунктов. Мне чего то не сильно понравился Sharp ATRAC 7 в исполнении 899го. А вот Сонька 520я по записи превосходит эти рекордеры, по этому и хочу взять именно шарповскую деку.

Longest playing recorder (employs 7th generation ATRAC chip using .25 micron process that, along with high speed disc drive circuit and mechanism, was designed for low power consumption).
Перевод гуглой :
Самая длинная игра рекордер (работает 7-го поколения ATRAC чипов с помощью 0,25 мкм техпроцессу, что наряду с высокой скоростью диска схема привода и механизма, был разработан для низкого энергопотребления).

И здесь же :
40 second shock memory, Sharp ATRAC 6, sampling rate converter, mono 2X playback mode. Mic, line, digital synchro start. 20 bit ADC and DAC. Digital X-Bass boost. Play modes: random, random repeat, 1 repeat, all repeat. Hand strap. Colors: 831: antique silver & deep blue, 832: sunbeam silver.
Перевод гуглой :
40 секунд памяти шок, Sharp ATRAC 6, преобразователь частоты дискретизации, моно-2X режиме воспроизведения. Микрофон, линейный, цифровой синхронный старт. 20-битный АЦП и ЦАП. Цифровой X-Bass импульс. Режимы воспроизведения: случайный, случайный повтор, 1 повтор, все повторяется. Ремешок на руку. Цвета: 831: старинное серебро и синий, 832: солнечный луч серебра.

Спорно правда.
Но я и на другом ресурсе с пол года назад читал что Sharp MD-MT831 одна из первых моделей в которой установлен чип с 7-м ATRAC.Завтра попробую поискать этот ресурс,если повезёт,то выложу на него ссылку.

P.S.
Вот к примеру только-что нашёл : http://www.porta.ru/mdatrac.htm
Данная статья мне уже попадалась,правда очень давно,когда у меня ещё даже плееров не было,это года четыре назад как минимум,вот снова на неё наткнулся.
Но полгода назад я нашёл в нете зарубежный ресурс с подобной информацией.
А в 702м Sharp действительно ATRAC 5.

Возможен вариант что поколение седьмое, а название кодека ATRAC 6. Хотя действительно очень интерестно. Но 831й отличается по записи довольно сильно от 899го.

(15-03-2012 03:20)Masa1987 писал(а):  Возможен вариант что поколение седьмое, а название кодека ATRAC 6. Хотя действительно очень интерестно. Но 831й отличается по записи довольно сильно от 899го.

Чем именно он отличается от 899-го ?
Вот - http://www.japan-direct.com/mt831.htm и здесь http://minidisc.ch/equipment.asp?todo=show&key=150 ещё о 831-м и уже ни слова об ATRAC-6.
ATRAC-6 установлен в 722-м шарпе,а он по старее 831-го будет.
Вот ещё об MD : http://www.ericwhitney.org/websites/mini...Z-R55.html
А здесь - http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:13550 - народ о ATRAC ещё 10 лет назад разговор вёл.
http://www.mp3fun.ru/first/199-atrac-ada...tic-coding
И ещё :
http://www.ericwhitney.org/websites/mini...MT831.html
http://www.minidisc.org/brian_youn/r90831.html
http://www.minidisc.org/brian_youn/sharp_mt77.html
http://www.e-llk.com/sharp/portablemd/portablemd.html
http://forums.sonyinsider.com/topic/2227...t831-blue/
http://www.audiotstation.com/forum/showt...398&page=4
http://www.audiotstation.com/forum/showt...hp?t=40130