(23-01-2015 15:04)Аска писал(а):  а когда после 4 дисков подряд все диски начинают "выплевываться" - однозначно лазер?

А у вас выплевываются?
Подробнее опишите проблему.

Вопрос к знатокам.Мой JE 520 перестал читать свою запись.Чужие читает,его запись другие аппараты читают уверенно,даже убитые.Если кто сталкивался-просьба помочь,или дайте ссылочку где подробно описан принцип и процесс записи на MD.

(23-01-2015 15:40)kestrel писал(а):  Подробнее опишите проблему.

недавно прикупил партию б/у минидисков...по привычке стал прослушивать, что там записано (оказалось что-то японское), так вот, после прослушки 4-го диска мой 480 отказался читать ВСЕ последующие диски (пишет С13 "read error" и выталкивает их из кассетоприемника), причем категорически...никаких режимов типа"запись", выталкивает диск наружу после попытки прочитать ТОС и все дела....эти же диски тут же проверил на стареньком 302- все нормально, читает запросто....очистка головки спецраствором ничего не изменила...подозреваю отказ пикапа (что именно пока не разбирался)...наружное обследовние показало, что серво приводы пикапа работают (т.е. головка над диском перемещается, но насколько все это корректно - определить не могу)....попытка прочитать диски из моей коллекции результата не дала.

---

kestrel, хотелось бы услышать также Ваше мнение по поводу моих "рассуждений" о необходимости HI-MD в системе

---

опять?? пишу разные посты, а на форум все вываливается в одной
"куче"...((((...а ведь этим делаю предварительный просмотр и там все ок!

---

эти строчки - уже 4-й пост...мдя...

Движок форума глючный - это факт! К нему нужно приспосабливаться.
Когда пишешь одно сообщение, то для того, чтобы оно отделялось от предыдущего, нужно чтобы кто-то вставил уже свое, промежуточное.
Иначе, сообщения выкладываются в одно с пометкой "последнее редактирование...".
С цитированием - кирдык. Т.е. нет такой функции как цитирование только выделенного объекта. Это - тоже халтура, несовременно так сказать.
В субботу и воскресенье, форум не справляется с нагрузкой и сообщения, то застревают, то исчезают, то снова появляются через время. Короче, дублировать не нужно. Нужно ждать.
НО! Эдесь, по моему мнению, одно из самых полных количество практического материала по МД на просторах русскоязычного интернета.

(24-01-2015 15:06)kiruha.muzon@rambler.ru писал(а):  Вопрос к знатокам.Мой JE 520 перестал читать свою запись.Чужие читает,его запись другие аппараты читают уверенно,даже убитые.Если кто сталкивался-просьба помочь,или дайте ссылочку где подробно описан принцип и процесс записи на MD.

-По принципу работы магнито-оптика,в сети много инфы.

(24-01-2015 15:29)Аска писал(а):  отказался читать ВСЕ последующие диски (пишет С13 "read error" и выталкивает их из кассетоприемника)

С-13 - ошибка чтения

Посмотрите этот ролик. ВНИМАТЕЛЬНО
https://www.youtube.com/watch?v=aMU9ctRFX1w
Обратите внимание на то что делает автор ролика на 4:35.

Намек поняли? Если у вас проблема со ВСЕМИ дисками то значит у вашего транспорта заклинило рычажок-контроллер который должен войти в этот паз минидиска и сообщить этим деке что диск вставлен нужный и правильно.

А так как система думает что вы скормили ей не тот диск то вот она его и выплевывает.

Либо ВТОРОЙ ВАРИАНТ - запылилась линза лазера и лазер не может прочитать диск.
Очень нежно промахнуть ее ушной палочкой (только палочка должна быть без пропитки - лучше самому ее сделать намотав чистую стерильную вату на спичку чем использовать готовые). В тяжелых случаях (аппарат был у курильщика) линзу надо будет промыть изопропиловым спиртом (та же палочка но влажная). Если чистого изопропилового спирта нет - подойдет стеклоочиститель обычный (только хороший настоящий, а не контрафактный).

https://www.youtube.com/watch?v=o7o6R_xLEMA

Надеюсь, проблема у вас будет решена.
Отпишитесь потом как и что

(24-01-2015 16:34)kestrel писал(а):  Намек поняли?

Намек понял, там чел проткнул отверстие блокиратора (кстати, зачем он его заклеил?), чтобы штырь вошел в отверстие в корпусе минидиска. Разобрал транспорт, нашел 2 штырька на микриках: один синего цвета (ближе к краю) второй белого, исходная высота штырьков разная, выровнять не удается пока (решил посмотреть в 780-й, вроде д.б. одинаковый транспорт).
До этого шел по варианту 2. Т.е. ушной палочкой протер линзу смоченную в жидкости для очистки лазерных головок (состав жидкости ее не знаю, она продается вместе с чистящим СД диском). Результат пока отрицательный.

И вот еще момент, на видео "disk error", а у меня "read error".

---

Мдя...насчет "нежно" - это явное мое упущение, с другой стороны степень давления была примерно такой же, что и при прочистке других лазеров, давших положительный эффект ("отмокли" лазеры DVD Sumsung и MDS-302).

вскрыл 780-й, транспорт точно такой же как на 480...тут же поменял местами - на 480 все заработало, на 780 - реед еррор...вообщем то так и предполагалось. Визуально стал сравнивать поведение транспортов при загрузке (приборов дома нет), в дефектном пикап лазера не ищет ТОС и не работает двигатель вращения диска...на голову не грешу, т.к. одно дело не суметь считать инфу, другое дело вооще не шевелиться...по повадкам очень похоже на плохой контакт в шлейфе. Добрался до головы и не решился трогать шлейф, уж больно все тесно для моих пальцев и боюсь - если сниму шлейф, то не факт, что смогу обратно поставить...для уверенного действа похоже надо будет полностью разобрать транспорт и пикап осмотреть отдельно(там масса шестренок). Жалею, что не сфотал весь процесс.
есть мыслишка прикупить транспорт Sony MiniDisc KMK260AAB за 20 долларов, лазер там как на 480 и 780, но сам он полностью металл.

Может быть и впрямь шлейф. Надо попробовать. Тем более если собираетесь менять транспорт то терять вам нечего. Попробуйте.
Вообще любой ремонтник знает что чуть ли не 90% всех неисправностей электроники - плохой контакт где-либо.

(25-01-2015 14:54)kestrel писал(а):  Может быть и впрямь шлейф. Надо попробовать. Тем более если собираетесь менять транспорт то терять вам нечего. Попробуйте.
Вообще любой ремонтник знает что чуть ли не 90% всех неисправностей электроники - плохой контакт где-либо.

повторил попытку скорее ради фоток
1. фронтальный вид, транспорт вынут и уже снят кассетоприемник    
2. вид слева, со стороны блока ЛГ    
3. пикап с ЛГ    
4. снимаем ГЗ (головку записи)        
5. снимаем автоматику загрузки диска и ГЗ, хорошо видны белый и синий штыри блокирокираторов    
6. начинаем разбор пикапа ЛГ    
7. шлейф ЛГ...вроде никакого криминала    
Дальнейшая попытка снять плату управления на транспорте успехом не увенчалась..были сняты все шестерни, крепеж двигателя, пасик и один саморез непосредственно на самой плате управления - дальше никак...да и время вышло..(
Плату управления пытался снять, чтобы добраться до двигателя-ротора, не работает только он один, вспомогательные движки работают сразу, как только включена розетка в сеть (!) в обход кнопки "питание". Т.е. получается, что они включены постоянно.
Всего двигателей 3:
один - кассетоприемник и запись, второй - перемещение пикапа ЛГ, третий -ротор диска-носителя информации.

Я понимаю так, что если целиком, не разбирая блок, его поменять не составляет труда..
Например с деки донора..

(25-01-2015 18:29)Юрий М63 писал(а):  Я понимаю так, что если целиком, не разбирая блок, его поменять не составляет труда..
Например с деки донора..

Совершенно верно! переставить его с донора - минутное дело..;)) вот только донора где взять?...

---

А в общем мистика какая то...только подумал, что 480-я у меня явно лишняя, так тут же такое коленце выкинуло, а ведь она среди моих МД самая "молодая"...и еще- судя по инету, не я один налетел на такое поведение 480-й...жалобы точно такие.

По сообщению от Аски по поводу б.у. минидисков из Японии по низким ценам, могу добавить - чуть не лишился своего RH10 - первый же диск из такой же партии полностью заблокировал плеер - кое-как открыл потом.

---

toppen - "ЗЫ Кстати, я забыла еще уточнить, что запись с винила предпочтительнее не оцифровывать, а записиывать на аналоговый носитель! Тут, только кассетник или катушечник... Smile 2"

Это самое краткое и самое точное высказывание по поводу оцифровки винила. Но та оцифровка, которую делают такие мастера как bazar, StigLarsson и еще несколько человек ( имеются в виду исключительно пластинки до конца 70х) - превосходят по звуку стандартные CD легендарных пластинок старых времен. Звучат они на минидисках изумительно! По сравнению с фирменными сиди.

(26-01-2015 07:31)etoneya писал(а):  toppen - "ЗЫ Кстати, я забыла еще уточнить, что запись с винила предпочтительнее не оцифровывать, а записиывать на аналоговый носитель! Тут, только кассетник или катушечник... Smile 2"

Это самое краткое и самое точное высказывание по поводу оцифровки винила. Но та оцифровка, которую делают такие мастера как bazar, StigLarsson и еще несколько человек ( имеются в виду исключительно пластинки до конца 70х) - превосходят по звуку стандартные CD легендарных пластинок старых времен. Звучат они на минидисках изумительно! По сравнению с фирменными сиди.

Тогда, я подозреваю, что без компьютерной обработки у них не обходится. Иначе, я нич-чего не понимаю. Аналогично, шеф!

Аска,если хотите снять плату-нужно убрать пайку с движка,или поочередно нагревая по одному(если в руках только паяльник).Когда то на 480 снимал так.

(26-01-2015 15:18)kiruha.muzon@rambler.ru писал(а):  Аска,если хотите снять плату-нужно убрать пайку с движка,или поочередно нагревая по одному(если в руках только паяльник).Когда то на 480 снимал так.

Спасибо! Я сначала не поверил, что именно такая технология. Но вчера добыл сервис на 470 и понял, что плата держится на одном саморезе и и 9 пайках...помимо движков - еще датчики блокираторов...ахренеть!
Но я согласен снять все сверху! Пусть движки остаются на печати, но вот как - не вижу пока.
kiruha, а по какой причине Вам пришлось снимать плату транспорта?

Припоминаю....датчики блокираторов бывают двух типов,одни нужно отпаивать,другие крепяться в другом месте.Есть там и пару саморезов,и фиксаторы возможны.Но кроме движка паек не припомню,точно помню,вроде все открутил а плата не идет,отпаял движек-и она в руках.Причина ремонта-принес знакомый 480,говорит перестал читать диски.Тоесть диск диск лег,режим считывания включился а диск не крутиться,после паузы выплевывает.Не будучи профэлектронщиком снял плату,проверил движек,оказался рабочим.Вывел два провода питания двигателя,собрал.В режиме считывания питание на движек не шло,микрики проверил.Решил виноват чип.Короче пустил на донорство.Где то чтиал что такие симптомы бывают когда умирает лазер.

Хочу публично поблагодарить kiruha.muzon@rambler.ru (а не только в личном сообщении) за внимание, проявленное к моей проблеме и за развернутое описание подобной проблемы в таком же аппарате. Считаю это большим плюсом форума, что здесь можно не только фотками обменяться своих дивайсов, но и дать очень ценные советы, базирующиеся на личном опыте.
И хотя я тут новичок, мне все же представляется несколько некорректным отправлять человека из нашей же "песочницы" поискать ответы на просторах инета.
Так получилось, что посты о своих проблемах мы задали с интервалом в 20 минут, а вот реакция была разная, т.к. моя тема несколько "замылила" тему кирюхи...
Итак, принцип ЗАПИСИ на минидиск - это разогрев магнитооптической поверхности лазером с одновременным воздействием магнитного поля с целью поляризации разогретого участка.
В зависимости от поляризации, в режиме ЧТЕНИЯ лазерный луч в дальнейшем считывал с данного участка либо "0", либо "1"". Т.е. тип записи - последовательный однобитный.
Конструктив: по обе стороны носителя информации оппозитно располагаются два устройства: оптический точечный нагреватель (лазер, обычно снизу) и магнитная головка(сверху), на которую подается информация для записи. Вся эта конструкция установлена на единую каретку и именно ее, как я понимаю, называют "пикап" лазерной головки. После загрузки диска-носителя открываются "окна" доступа сверху и снизу. На открывшуюся поверхность выезжают на пикапе оппозитные головки и двигаясь от центра диска к его кромке, в зависимости от выбранного режима проводят запись или чтение с открытого пространства диска.
Более подробно
http://www.install-pro.ru/archive/004/50-56.shtml
Подобный принцип использовался в обычной (аналоговой) магнитной записи и назывался "cross-field" ( обозначался как "X-field"). Также, вместо одной головки записи использовались оппозитно-расположенные две: одна - запись, вторая - подмагничивание. Подобный принцип позволял получить отличные характеристики на медленных скоростях движения ленты.
Кстати, если бы магнитооптика могла бы записывать и считывать УРОВЕНЬ магнитного поля, то мы могли бы вполне иметь АНАЛОГОВУЮ оптическую магнитную запись.

---

(24-01-2015 15:06)kiruha.muzon@rambler.ru писал(а):  Мой JE 520 перестал читать свою запись.Чужие читает,его запись другие аппараты читают уверенно,даже убитые.Если кто сталкивался-просьба помочь,или дайте ссылочку где подробно описан принцип и процесс записи на MD.

какой то парадокс...вопрос - после прекращения чтения "своих" дисков режим "запись" проверялся? Т.е. 520 не читает СВОИ "старые" или "новые" записи?

---

Как вариант.
Возможно стоял изначально "полудохлый" лазер с низкой мощностью и "чувствительностью" (то бишь фокусировкой) и кое-как прописывал диски(ТОС)....сейчас "подсел" окончательно и читает только "чужие" хорошо сфокусированные записи, а свои "кривые" не может...зато нормальные лазеры пока еще способны прочитать его "кривые" записи (в первую очередь, думаю ТОС)
примерно так как то...

---

(24-01-2015 16:13)toppen писал(а):  Движок форума глючный - это факт! К нему нужно приспосабливаться.

Это точно!! вон, Кирюха явно еще не приспособился;)
Однако ждать "чужих" постов иной раз долго приходиться вот и растет "борода"...

Всем добрый день! Ребята, есть вопрос, ну для меня возможно и проблемка: на днях прикупил плеер MZ-N510, так вот не могу разобраться с функцией NET MD. Соник версии 4.3 (с самого первого поста http://narod.ru/disk/57089776001.206acb4...e.rar.html) я скачал и установил, а вот как пользоваться ею - не знаю.(((( Может кто подскажет Версия Windows 7 (x64). Может надо отдельно драйвера устанавливать (они там кстати есть вложены в папке отдельной) или при установке Соника, дрова автоматически устанавливаются? Сам Соник стал без проблем на 7-ку. И как в Сонике определяется видимость плеера? Че-то не могу разобраться?! Может кто в личку со скриншотами фото кинет? Буду ОЧЕНЬ-ОЧЕНЬ благодарен! Спасибо всем за разъяснения и советы!

Подключаете плейер.
Запускаете соник.
Потом в сонике вверху справа жмете TRANSFER и выбираете NET-MD

А по центру программы есть иконка с "чемоданчиком". Жмете на нее и выбираете стандарт записи: SP, LP2 или LP4.