Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ?
Автор Сообщение
siola Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Минск
Сообщений: 98
Репутация: 61
RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? / 15-04-2019 17:02
Да, аморфные.
Тут не так всё и просто по ресурсу БВГ Улыбка
Что касается себя, то у меня ещё хуже. Лента хоть и S-VHS, но была склеена из многих кассет на 10" катушку и это также повлияло на износ голов. В видиках ведь бесконтактный способ работы с БВГ с лентой - там тонкая воздушная прослойка... а места склеек касались голов.
От практически непрерывного прослушивания и записи аудио даже на новых кассетах, одна голова накрылась примерно за 4 месяца. Это мой факт.
100-х панасов у меня несколько было закуплено для переделок... и только 2 аппарата остались не тронутые, рабочие.
Закинул всё это дело и как писал, из-за БВГ, где потом брать...

(15-04-2019 16:11)DjAndy писал(а):  Немного не в топик, - у тебя от 1700го что-то осталось из облицовки, та же врхняя панель?
Весь ЛПМ... вся верхняя часть без маломощной электроники, что с крутёлками внизу.
Руки пока не доходят, хоть и купил AN6251. Даже УВ на нувисторах сделал и чертёж совсем другого по виду аппарат нарисовал, ЛПМ ведь там с моторами и платами практически новый, без эксплуатации.
А что?
Найти все сообщения
 
Цитировать
Wladislaw81 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Тверь
Сообщений: 740
Репутация: 15
RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? / 15-04-2019 23:15
DjAndy, это будет SL-HF1000? SL-HF3000?

Скорость ленты в режиме BIs - 4 см/с (!).
(Отредактировал 15-04-2019 в 23:18 Wladislaw81.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
DjAndy Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: xUSSR
Сообщений: 1 464
Репутация: 137
RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? / 15-04-2019 23:17
И до этих доберёмся, не всё сразу. Улыбка

+38-067-7660055 - Киевстар
+38-099-5215586 - МТС
+38-093-9203719 - Life
Найти все сообщения
 
Цитировать
Wladislaw81 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Тверь
Сообщений: 740
Репутация: 15
RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? / 15-04-2019 23:33
DjAndy, думаете, на бете качество Hi-Fi лучше, чем на VHS?
Найти все сообщения
 
Цитировать
DjAndy Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: xUSSR
Сообщений: 1 464
Репутация: 137
RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? / 16-04-2019 00:44
Думать то можно что угодно, а вот послушать и сравнить, интересно.
Да и вообще, как-то пролетели Беты мимо по многим причинам.
Европейские варианты не интересны, они односкоростные.
С эфира записывать давно не светит, а для звука в любом случае лучше NTSC.
Кстати, с удивлением обнаружил в Hi8, SONY SL-V1000E, что ручная регулировка уровня записи работает только на PCM звук, а на FM Audio по умолчанию включено АРУ. Придётся отключать.
(Отредактировал 16-04-2019 в 01:36 DjAndy.)

+38-067-7660055 - Киевстар
+38-099-5215586 - МТС
+38-093-9203719 - Life
Найти все сообщения
 
Цитировать
cdjshaman Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Челябинск
Сообщений: 650
Репутация: 10
RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? / 16-04-2019 19:48
Аппараты есть красявые.... и с вращающимися бобинками !

https://youtu.be/j4k-UME-cKA
Найти все сообщения
 
Цитировать
DjAndy Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: xUSSR
Сообщений: 1 464
Репутация: 137
RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? / 17-04-2019 19:41
(15-04-2019 23:15)Wladislaw81 писал(а):  Скорость ленты в режиме BIs - 4 см/с (!).
Такая скорость записи была только в самых первых аппаратах и в самых последних.
Воспроизводить все могли на этой скорости.
У большинства Бет стандартной была скорость Bii, ну и Biii была (LP или SLP).

+38-067-7660055 - Киевстар
+38-099-5215586 - МТС
+38-093-9203719 - Life
Найти все сообщения
 
Цитировать
Roulss Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Херсон
Сообщений: 1 160
Репутация: 316
RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? / 17-04-2019 20:42
Имею,практически новый, видеомагнитофон Panasonic NV-F65 HQ.
Думаю использовать его только для записи музыкальных сборников с редких CD-дисков.
При этом будут применятся только высококачественные ленты VHS: FUJI,BASF,PANASONIC,EXCEL.
С какой скоростью (SP или LP) посоветуете производить записи для максимального достижения качества звучания на данном аппарате ?
Спасибо.
Найти все сообщения
 
Цитировать
DjAndy Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: xUSSR
Сообщений: 1 464
Репутация: 137
RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? / 17-04-2019 20:57
Высококачественные кассеты должны быть не просто VHS, а с пометкой Hi-Fi, или кассеты S-VHS, скорость записи LP, и будет Вам счастье. Улыбка

P.S. главное чтобы не попался 65й с слышимыми коммутационными помехами.
Имел в своё время печальный опыт покупки нового NV-F65EE, в котором не удалось справиться с коммутационкой.
В последствии 65х с таким дефектом не попадалось, но никто не застрахован.
(Отредактировал 17-04-2019 в 21:01 DjAndy.)

+38-067-7660055 - Киевстар
+38-099-5215586 - МТС
+38-093-9203719 - Life
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Steppenwolf Steppenwolf
Джон До Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Ukraine
Сообщений: 1 320
Репутация: 64
RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? / 18-04-2019 04:20
Уже какой по счету 65-й тут у людей есть, а я вот года три как за ним охочусь в Украине по адекватной цене, так его не бывает на продаже. Один вот появился на днях, так цену заломили в $100. Где вы их берете столько, да еще в "состоянии почти новый"...)))) В поиске этого 65-го уже купил практически всю линейку f и fs и других хороших немного, а 65-й ну никак не идет в руки ни в каком состоянии... Эххх...
Найти все сообщения
 
Цитировать
Roulss Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Херсон
Сообщений: 1 160
Репутация: 316
RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? / 18-04-2019 10:15
Cтранно вы рассуждаете.
Кто cейчас новый 65-й отдаст за 100$.
Свой 65-й я покупал в Германии в универмаге контигента советских войск и сколько марок он тогда стоил вы,наверное,знаете.
Вот и долежался он до сих пор,всвязи c форс-мажорными обстоятельствами,о которых говорить здесь не считаю нужным.
Найти все сообщения
 
Цитировать
DjAndy Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: xUSSR
Сообщений: 1 464
Репутация: 137
RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? / 18-04-2019 14:09
Купите к нему пульт с шаттлом, от сотки FS или 90го.
Пошаговые функции в обе стороны нужны для стыковок, а когда сборники записываешь тем более.

+38-067-7660055 - Киевстар
+38-099-5215586 - МТС
+38-093-9203719 - Life
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Roulss
Джон До Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Ukraine
Сообщений: 1 320
Репутация: 64
RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? / 18-04-2019 18:39
(18-04-2019 10:15)Roulss писал(а):  Cтранно вы рассуждаете.
Кто cейчас новый 65-й отдаст за 100$.
Свой 65-й я покупал в Германии в универмаге контигента советских войск и сколько марок он тогда стоил вы,наверное,знаете.
Вот и долежался он до сих пор,всвязи c форс-мажорными обстоятельствами,о которых говорить здесь не считаю нужным.
Та ладно. За сколько вы его когда-то покупали давно не имеет никакого значения. Я вот свой 650-й брал новым баксов за 400 или 600, и что?
Я купил в течении пары лет в Украине всю линейку nv-f и nv-fs за несколько сот гривен за каждый. Самый недорогой за 250 грв оказался самым рабочим, а самый дорогой стоил 700 грв и потребовал минимум вмешательств. Сейчас они все полностью исправны и отстроены. А недавно СОНИ-815 взял вообще за 100 грв. Ремонт стал в 200 грв. и он прекрасно работает.
Так что $100 это дороговато для Украины. И за $100 его прямо сейчас и продают, не новый, но в идеале, но думаю, никто не купит без торга. А продавец не хочет торговаться. А новый сейчас и не найти практически. Лично мне новый и не нужен, у меня есть и запчасти, включая БВГ и ремонтные возможности. Кроме того, я и не говорю, что новый должен стоить $100.
Ладно, буду дальше искать. В Украине бывают варианты...)))
(Отредактировал 18-04-2019 в 18:42 Джон До.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
Alex.A Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Москва
Сообщений: 487
Репутация: 18
RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? / 19-04-2019 01:20
(15-04-2019 14:38)DjAndy писал(а):  NTSC аппараты даже VHS Hi-Fi интересны тем что выше скорость головка-лента.
- не совсем понятно:
БВГ вращается в ту же сторону, что и движется лента .
БВГ вращается против часовой стрелки. Лента движется слева-направо, и охватывает БВГ. То есть: направление движения головок БВГ по ленте, и направление движения ленты - совпадают . Головки движутся очень быстро и обгоняют ленту, а лента движется медленно, НО движутся они в одном направлении.
- Отсюда следует парадоксальный вывод: Чем быстрее движется лента, тем ниже относительная скорость "вращающаяся головка"-лента . Если БВГ в NTSC вращается с такой же скоростью как в PAL -тогда в NTSC относительная скорость вращающихся головок к ленте будет несколько меньше , чем в PAL аппаратах. Ведь лента в NTSC продольно движется быстрее. Если же скорость вращения БВГ изменяется от NTSC к PAL , тогда не так...
Разница эта незначительная, потому что скорость вращения барабана очень большая, и скорость скольжения головок БВГ относительно ленты во много раз выше, чем линейная скорость ленты. Важнее скорость вращения БВГ .
   
(Отредактировал 19-04-2019 в 02:38 Alex.A.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Steppenwolf Steppenwolf
Abizian Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда:
Сообщений: 3 027
Репутация: 58
RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? / 19-04-2019 01:42
Что-то смутно мне подсказывает, что бвг движется по диагонали... скорость её вращения постоянна... и с какой скоростью идёт при этом лента - вообще без разницы... Scared0012
Найти все сообщения
 
Цитировать
Alex.A Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Москва
Сообщений: 487
Репутация: 18
RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? / 19-04-2019 01:55
Головки БВГ движутся по диагонали ленты, это понятно, я-то про относительную скорость скольжения головок по движущейся ленте писал... Если скорость вращения БВГ одинаковая и в NTSC и в PAL, тогда получается именно так- чем быстрее движется продольно лента, тем скорость головок БВГ по ленте меньше... Не знаю точно, меняется ли скорость вращения БВГ при переключении в NTSC -?

Нашёл: в «европейских» аппаратах PAL барабан вращается с частотой 1500 об/мин., а в «американских» NTSC— 1800 об/мин.

Да. Happy0144 Значит действительно так, в NTSC скорость головок БВГ по ленте выше: более высокая скорость вращения барабана БВГ имеет бОльшее значение и даёт выигрыш по скорости скольжения головок БВГ по ленте, несмотря на более большую линейную скорость ленты... значит всё правильно.
(Отредактировал 19-04-2019 в 02:20 Alex.A.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Steppenwolf Steppenwolf
Abizian Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда:
Сообщений: 3 027
Репутация: 58
RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? / 19-04-2019 02:24
А какая разница от продольной скорости ленты при:
1. одинаковой ширине записываемой дорожки
2. одинаковой скорости вращения бвг
??
Хоть в 10 раз быстрее продольную скорость быстрее сделай - сигнал будет писаться с одной и той же скоростью на дорожке одной и той же ширины. Только промежуток между дорожками увеличится.
(Отредактировал 19-04-2019 в 02:25 Abizian.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Steppenwolf Steppenwolf
Alex.A Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Москва
Сообщений: 487
Репутация: 18
RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? / 19-04-2019 02:36
Там слабо наклонные дорожки на ленте, поэтому линейная скорость ленты тоже должна немного влиять на относительную скорость головка-лента.... Понятно, что вращение БВГ с огромной скоростью имеет гораздо большее влияние на эту скорость головка-лента.
-

(15-04-2019 15:41)siola писал(а):  Вся проблема в том, что ГДЕ брать новые БВГ?! Ресурс их довольно ограничен. У меня 2 головы на FS-100 (панас) за 2-4 месяца полностью полегли, когда аппарат погонял на аудио.
Одно дело посмотреть фильм-два на видике и отключить, как мы все делали раньше и совсем другое, если использовать для аудио, где никакого ресурса БВГ не хватит... через год уже весь видак превратится в мусор!
Да уж, что-то это как-то печально... Если так у всех будет.
Что-то слишком быстро износились БВГ... странно..Shocked

Б/у кассеты корейские VHS конца 1990х годов ( Scena, Konica, Raks ), где поверх фильмов записана музыка Hi-Fi stereo , то есть, если слушать регулярно, то скоро износится БВГ ?
(Отредактировал 19-04-2019 в 02:53 Alex.A.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
DjAndy Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: xUSSR
Сообщений: 1 464
Репутация: 137
RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? / 19-04-2019 03:07
Прикольные ребята - сами задают вопросы с сомнениями, сами на них отвечают рассеивая свои же сомнения. Улыбка
Одинаковый только диаметр БВГ в VHS PAL и VHS NTSC, далее есть отличия.
Частота кадров в PAL - 25, частота кадров в NTSC - 30, а т.к. изображение было чересстрочным и передавалось и записывалось полукадрами, то, соответственно в PAL было 50 полукадров, в NTSC 60 полукадров.
За один оборот БВГ записывался полный один кадр, или два полукадра.
25 кадров в секунду, или оборотов в секунду, умножаем на 60 секунд = 1500 оборотов в минуту.
30 кадров, соответственно - 1800 оборотов в минуту.
Путаница из-за оборотов в минуту.
Смотрим только значения в секунду.
PAL - 25 об.сек умножаем на 62мм и на число Пи = 4867мм.сек
NTSC - 30 * 62 * 3.14 = 5840,4мм.сек
Разница в скорости линейного перемещения ленты в PAL и NTSC незначительна в отношении к скорости головок БВГ, а вот разница в скорости лента-головка в PAL и NTSC существенно отличаются - 973,4мм сек., т.е. почти метр в секунду разница в скорости. Из чего следует что, - в формате NTSC плотность записи меньше, т.е. - меньше нагрузка на ленту и требования к ней. А ещё ближе к "нашим баранам" - на одной и той же ленте, в формате NTSC у нас будет меньше неприятных сюрпризов от возможных точечных повреждений ленты, и сохранность записи будет продолжительней из-за меньшей плотности записи.
(Отредактировал 19-04-2019 в 03:27 DjAndy.)

+38-067-7660055 - Киевстар
+38-099-5215586 - МТС
+38-093-9203719 - Life
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Alex.A , dimoha.k68 , Джон До
Abizian Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда:
Сообщений: 3 027
Репутация: 58
RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? / 19-04-2019 03:09
(19-04-2019 02:36)Alex.A писал(а):  Там слабо наклонные дорожки на ленте, поэтому линейная скорость ленты тоже должна немного влиять на относительную скорость головка-лента.
Учитывая сам принцип записи - сомневаюсь. Это же не катушечный/кассетный метод.
Найти все сообщения
 
Цитировать


Переход:


Пользователи просматривают эту тему: 5 Гость(ей)

Orion

Администрация форума | Статистика форума | Обратная связь | Вернуться к содержимому | Справка | Лёгкий режим | Список RSS