(06-09-2023 17:44)sova писал(а):  Что такое "заданные пределы" ? ) В каком документе эти пределы оговариваются, и чем аргументируются-опять же, неясно.

В сервис мануале на исследуемый аппарат. А вообще есть стандарт которого и придерживались все производители этой техники.

---

(06-09-2023 17:44)sova писал(а):  Плеер на цифре на флешке не имеет ни детонации ни шума и тп, влазит в карман да и стоит это сейчас копейки.

А живой концерт вообще эталон. Так зачем эти балалайки несовершенные придумали идиоты.

И даже на продольной дорожке нет детонации?

(06-09-2023 18:32)tracher писал(а):  Я сказал на продольную дорожку записать. Это тоже самое как и на обычном мафоне. Думаю вы знаете как проверяется детонация на обычных мафонах? Если нет, инет в помошь.

А ФМ это частотная модуляция а не амплитудная. Изучите уже матчасть.

Детонация разных спектров влияет на окрас звука, не зря вениловоды со стажем в курсе, что привода разных типов дают разное звучание при одинаковом тонарме голове и всем остальном. Эт факт.
Что касается измерения детонации на прод дорожке-зачем мне это делать? Кто то выдал научнуо обоснованную корреляцию уровня детонации и звучания и связи ее с другими парметрами в разрезе общего уровня звучания апппарата?
И кто сказал что ФМ это амплитудная модуляция. Я еще раз повторю неаписанное мной -частоные изменения преобразуются (в ФМ тракте) после частоного детектирования в амплитудные изменения. Не так что ли?

(06-09-2023 20:10)sova писал(а):  Детонация разных спектров влияет на окрас звука, не зря вениловоды со стажем в курсе, что привода разных типов дают разное звучание при одинаковом тонарме голове и всем остальном. Эт факт.

Потому что т.н. столы(приводы) обладают разной степенью детониции и коэфициентом Сигнал-Шум,то есть эти т.н. столы по разному засирают,читай окрашивают полезный звук,от того студийные,высокие аппараты с такими высокими показателями этих характеристик,чтоб убрать,исключить в большей степени из выходного сигнала всё эту срань которой так восторгаются некот.

(06-09-2023 20:10)sova писал(а):  Я еще раз повторю неаписанное мной -частоные изменения преобразуются (в ФМ тракте) после частоного детектирования в амплитудные изменения. Не так что ли?

Допустим правильно. О какой именно детонации речь? Детонации при вращении БВГ или Тонвала? Допустим даже детонация присутствует. Что вы хотите доказать в этой теме? Что видак изза этого хуже Бобинника или Кассетника или Винила?? Или о том что применение синхронника для вращения БВГ через резиновый ремень внесет меньше детонации во вращение БВГ чем прямой привод? Да даже если разница и есть она настолько ничтожно мала что ее ничем никак не измерить.

Вот по истине Коту когда делать нечего он сами знаете чем занимается)))))

Да даже самая дырявая пластиковая мыльница ВХС обеспечивает характеристики заявленные стандартом. Не говоря уже о моделях гораздо выше классом.

И вообще если вам так не нравится такая техника, то что вы тут делаете?
Слушайте и пользуйтесь тем что вам нравится.

(06-09-2023 18:57)rifab писал(а):  И даже на продольной дорожке нет детонации?

И на продольной есть и на поперечной есть, но в ФМ формате это влияет на амплитудные погрешности сигнала, так как амплитуда записывается в виде отклонения от опорной частоты

---

(06-09-2023 21:15)tracher писал(а):  Допустим правильно. О какой именно детонации речь? Детонации при вращении БВГ или Тонвала? Допустим даже детонация присутствует. Что вы хотите доказать в этой теме? Что видак изза этого хуже Бобинника или Кассетника или Винила?? Или о том что применение синхронника для вращения БВГ через резиновый ремень внесет меньше детонации во вращение БВГ чем прямой привод? Да даже если разница и есть она настолько ничтожно мала что ее ничем никак не измерить.

Любая суммарная детонациии всего ЛПМ.
Факт в том, что механика в видаке влияет на звук, и как именно, насколько, это влияет, можно на пратике на слух убедиться, а не теоретизировтаь умозрительно.
Ну и если смотреть на параметры то именно что цифровая мыльница даст парамерты выше, или не ниже, чем аналог, при мизерно й цене, массе, габаритах, итп, тогда зачем участники этой ветки с упорством продолжают использовтать аналаговый формат? )
Может не все решают параметры. А по мне так мало что они решают. Сейчас любой источник даст стандарта "хай фай", параметры, но мало какой даст то звучание, которое захочется слушать так, что не хочется выключать, очень мало таких аппаратов.
Я например среди транзисторных УМ только одну модель такую нашел.

---

(06-09-2023 18:35)tracher писал(а):  В сервис мануале на исследуемый аппарат. А вообще есть стандарт которого и придерживались все производители этой техники.

Стнадрат некий во первых мало или никак не обоснован, а почему вот так, а не иначе, второе он слишком обший, к примеру, тот же КНИ -суммарный, и как понять, разве гармонический состав спектра, не влияет?
Влияет и показано научно, что гармоники низкого порядка в разы менее заметны.

(06-09-2023 21:48)sova писал(а):  в ФМ формате это влияет на амплитудные погрешности сигнала

---

На амплитудные погрешности влияет намагниченность носителя и уровень считываемого сигнала.

---

(06-09-2023 21:48)sova писал(а):  амплитуда записывается в виде отклонения от опорной частоты

---

отклонения от опорной частоты это изменение ЧАСТОТЫ "несущей", а не ее АМПЛИТУДЫ.

Я устал с вами спорить. Вы не хотите слышать и вникать. На этом заканчиваю полемику.

---

(06-09-2023 21:48)sova писал(а):  Стнадрат некий во первых мало или никак не обоснован, а почему вот так, а не иначе, второе он слишком обший

Это ваши умозаключения никак не обоснованы. А люди разработавшие стандарт и впоследствии создавшие миллионы аппаратов одного стандарта считают по другому.

(06-09-2023 22:50)tracher писал(а):  На амплитудные погрешности влияет намагниченность носителя и уровень считываемого сигнала.

И то и это влияет.

---

(06-09-2023 22:50)tracher писал(а):  отклонения от опорной частоты это изменение ЧАСТОТЫ "несущей", а не ее АМПЛИТУДЫ.

Так что же модулирует частотная модуляция-разве не опорную частоту? И эта частота под воздействием детонации меняется. А полтом воспоризведенный сигнал искажается детонацией и это переодит в искажения амплитуды. ЧТо тут не так?

---

(06-09-2023 22:50)tracher писал(а):  Я устал с вами спорить. Вы не хотите слышать и вникать. На этом заканчиваю полемику.

Я и не спорил. А уточнял и прояснял.

---

(06-09-2023 22:50)tracher писал(а):  Это ваши умозаключения никак не обоснованы. А люди разработавшие стандарт и впоследствии создавшие миллионы аппаратов одного стандарта считают по другому.

Раз нет аргументации установки стандартов, значит можно считать что установлено от балды, или по возможностям развития техники, на время установки этих стандартов, или на основе маркетинга и тп.
Есть ссылки на научные обоснования именно этих цифр стандартов?

Посмотрел ролики MISU, что удивительно были видаки со сквозным каналом то есть записывая можно было сразу на лету прочитать и увидеть то что записалось, так называемые "Confi"головки, также аудио дорожки с отдельным головами записи и воспроизведения !

(23-09-2023 09:00)sova писал(а):  Посмотрел ролики MISU, что удивительно были видаки со сквозным каналом то есть записывая можно было сразу на лету прочитать и увидеть то что записалось, так называемые "Confi"головки, также аудио дорожки с отдельным головами записи и воспроизведения !

Скажите, пожалуйста, в каком стандарте это было, vhs? И если, не сложно, можно для примера 1-2 модели.

(25-09-2023 20:42)Vakacsl писал(а):  Скажите, пожалуйста, в каком стандарте это было, vhs? И если, не сложно, можно для примера 1-2 модели.

Разные стандарты, в основном проф. К примеру Бетакам СП 75 -й, но и полупроф С-ВХС Хитачи ВЛ-С 100.
Мне это кажется для наших нужд не нужным, просто теоретический интрес.

самое лучшее пояснение о формате Видео 2000 !
выбрал в настройках видео субтитры на англ-перевести на русский -вуаля русские субтитры

Щас еще проще. Вуаля. Скоро движением бровей будем находить Земляничные поля... Однако чувство обладания 20-киллограмовыми аппаратами сохранившими часть золотой эры , ощущение оригинала, чего то настоящего не механистичного , искусственного , не почуешь.
Оригинальнее аналога пока не слышно.

(06-09-2023 21:48)sova писал(а):  Любая суммарная детонации всего ЛПМ. Факт в том, что механика в видаке влияет на звук. - в ЧМ формате это влияет на амплитудные погрешности звукового сигнала, так как амплитуда записывается в виде отклонения от опорной частоты
--
Показано научно, что гармоники низкого порядка в разы менее заметны.

Хм.. может быть.... В принципе, в ЧМ формате при отклонениях от несущей частоты, из-за детонации скорости /вращающаяся головка-лента/, будет паразитное изменение амплитуды-формы выходного звукового сигнала. Однако, наверно в основном эти детонации скорости головка-лента низкочастотные, в общем не должны они, эти детонации, не должны заметно влиять в звуковом диапазоне выходного сигнала звука...
* некое очень отдалённое подобие влияния "джиттера" (отклонений/детонаций частоты задающего генератора в цифровой аудиотехнике... а тут детонации ЧМ-несущей...
..-> Может это одна из причин, почему топовые профессиональные (студийные) Hi-Fi stereo видеомагнитофоны с их более точной механикой ЛПМ (с меньшей детонацией скоростей) и лучшей стабильностью скорости Hi-Fi-головка-лента имеют несколько лучше звучание, чем более простые аппараты с менее точными ЛПМ ?
.....Однако, имеющая основное влияние на это скорость вращения БВГ стабилизирована сервосистемой. Остаётся незначительное влияние на это детонации линейной скорости ленты, но она же очень мало влияет, детонации малой линейной скорости мало влияют на фоне стабилизированных 5 метров в секунду огромной скорости пролёта головок БВГ у ленты....
---

Где-то видел измеренный спектр гармоник у Hi-Fi stereo видеомагнитофонов, и там как раз был правильный убывающий по амплитуде спектр 2й, 3й, 4й и т.д гармоник, именно как лучше для звучания. Вторая была больше, чем третья и тд, хороший спектр был. Самая высокая 2-я была не выше минус-70 дБ, остальные ниже. Общий Кг у Hi-Fi stereo-видеомагнитофона был примерно 0,1%... Всего 0,1%.
А вот у обычных магнитофонов сильно ВЫПИРАЕТ именно 3-я гармоника , а вторая и остальные чётные меньше нечётных, а это считается хуже для звучания.....и общий Кг около 0,5% у бытовых , а у студийных катушечников при 38 см/с около 0,15 %...
-

(06-09-2023 21:15)tracher писал(а):  'sova' -"частотные изменения преобразуются (в ФМ тракте) после частотого детектирования в амплитудные изменения. Не так ли?"
- Допустим правильно. О какой именно детонации речь? Детонации при вращении БВГ или Тонвала? Допустим даже детонация присутствует.

Да даже если разница и есть, она настолько ничтожно мала, что ее ничем никак не измерить.

Наверно, так и есть.

Но если очень прислушиваться и сравнивать....
Тут уже речь идёт о перфекционализме, т.е. поиске максимального качества звучания ( максимального качества записи-воспроизведения то есть)...

Есть такой на яху. Взял бы да места нет ставить некуда.

---

С виду- живой.

(10-10-2023 16:32)rifab писал(а):  Есть такой на яху. Взял бы да места нет ставить некуда.

---

С виду- живой.

У меня два 6400,внешне 1=1 с 7400,но тогда ещё не писали S-VHS,а VHS HD.
Масса 3 кг с 4-мя моторами,пасов нет вобшэ.

Ну и питания 12 В,можно батарею и ...в поле или лес птичек писать на аналог.
В руках-крохотулька.

Похрипывали при воспроизведении,но я даже не стал крышки снимать,поставил на жопу и налил "Контакта" прямо на кнопочки рег. уровня записи и переключателя норм.-HD да так чтоб аш утонули,подождал до утра и...порадок,пишут и играют-заслушаться и не жить.

Вид- поставить на этажерку , включить и посматривать. Стрессы снимать.

Парни привет. У когото из вас тут есть Panasonic AG5700. Нужна ваша помощь. Попал ко мне замученный аппарат.

Нужно фото верхней платы где DIP переключатели. Как они у вас стоят. А то в сервиснике такой инфы нет. А на этом аппарате кто то нащелкал и не понятно как должно быть правильно.

Знатоки подскажите пожалуйста.
Цель: записать видеокассету видео и звук в НТСЦ-формате, чтобы смотреть и слушать её на НТСЦ-плеере.
С НТСЦ я раньше не имел дела и не совсем понимаю.....
- Обычно я писал видео в ПАЛ на ПАЛ-аппаратах, с ноутбука с видеовыхода S-Video.
Хочу записать с этого видеовыхода теперь в НТСЦ-формате.
- Есть аппарат Panasonic F55AM который переключается в НТСЦ-режим, и вроде может писать в НТСЦ формате.
Как мне записать также с ноутбука с выхода S-Video видеокассету в НТСЦ формат?
-Просто подать видеосигнал с ноутбука на Panasonic F55AM переключенный в НТСЦ ? .... через переходник на композит. вход...
Но ведь наверно выход ноутбука выдаёт ПАЛ-сигнал, вряд-ли он запишется в НТСЦ-режиме....?. а мне надо именно в НТСЦ видео записать...
А в настройках ноутбука (старого Acer Aspire 5610) не нашёл информацию о формате видеовыхода и непонятно как его переключать...

Вроде только play NTSC примочка бывает. Не встречал 2 в 1.