А подскажите,уважаемые,что за зверь Ревокс Бэ 790?
Тангенсов у меня не было,а этот предлагают зачетом.

Кто не с нами - тот против нас !!!

Zoom

Zoom

(27-09-2008 20:42)palpal link писал(а):А подскажите,уважаемые,что за зверь Ревокс Бэ 790?
Тангенсов у меня не было,а этот предлагают зачетом.

если честно? мыльница.

Влияние стола (привода) на конечный звук, на сколько важно по сравнению с другими элементами винилокрута - мнения разделились, но интересно http://www.classicaudio.ru/phpbb/viewtop...sc&start=0

Узко специализированная дискуссия старьёвщиков.
Новодел считается уделом глухих, а ролик - для нормальных пацанов.

"ах, Моська, знать она сильна!"

Михайло, а сейчас из роликовых вертушек что-нибудь современное выпускается?

(28-09-2008 22:16)VictorV link писал(а):Михайло, а сейчас из роликовых вертушек что-нибудь современное выпускается?

вроде бы Лорикрафт выпускает Гаррард 501 (по крайней мере совсем недавно еще делал).

ну и самоделщина - в полный рост
правильный ролик сделать ОЧЕНЬ просто, если есть из чего
Серега попробовал по моему совету - доволен вроде.

(28-09-2008 22:14)Михайло link писал(а):\"ах, Моська, знать она сильна!\"

А за такой пассаж надо бы и морадасам надовать.

А теперь по теме - вертушка суть инструмент простой и её качество измеряется лишь несколькими объективными параметрами, которые описывают её полностью. Это вам не ас и не головка. По совокупности этих параметров (детонация и рокот) хуже чем ролик человечество вертушек не выпускало (о топе говорим конечно).
Виктор, вот Вы сказали, что при применении прижима "музыка стала звучать более слитно". Почему так? Всё просто - добавление изрядной массы (для Вашей вертушки) насаженной на центральный шпиндель резко увеличило момент инерции и как следствие уменьшило детонацию - суть уменьшило... ну назовём это джитер с полным правом. Вот по этому параметру ролик проигрывает всем.

(28-09-2008 22:39)OkiDoki link писал(а):[quote author=Михайло link=topic=92.msg121627#msg121627 date=1222629243]
\"ах, Моська, знать она сильна!\"

А за такой пассаж надо бы и морадасам надовать.

[/quote]

отвечу словами классика "неча на зеркало пенять, коли морда крива".

насчет же более предметного ответа по существу - замечу, что некий вьюношь из Харькова раскрутился на "морадасам надовать" (орфорграфия аффтара сохранена) уже не один десяток раз.

(28-09-2008 22:39)OkiDoki link писал(а):А теперь по теме - вертушка суть инструмент простой и её качество измеряется лишь несколькими объективными параметрами, которые описывают её полностью. Это вам не ас и не головка. По совокупности этих параметров (детонация и рокот) хуже чем ролик человечество вертушек не выпускало (о топе говорим конечно).

очень примитивное утверждение, и глубокое заблуждение, выдающее не только абсолютное непонимание физики процессов, но и неумение мыслить.

(28-09-2008 22:39)OkiDoki link писал(а):А теперь по теме - вертушка суть инструмент простой и её качество измеряется лишь несколькими объективными параметрами, которые описывают её полностью. Это вам не ас и не головка. По совокупности этих параметров (детонация и рокот) хуже чем ролик человечество вертушек не выпускало (о топе говорим конечно).

Это далеко не так. IMHO, конкретное исполнение важнее, чем принцип работы вертушки. Идея уменьшения детонации и рокота примерно эквивалентна идее уменьшения нелинейных искажений в усилителе. В теории вроде правильно, на практике - совсем не так, по крайней мере до тех пор, пока эти величины не станут исчезающе малы. Как в усилителях, где важнее не отвлечённая характеристика Кг, а конкретное поведение усилителя на музыкальном сигнале, так же и в вертушках - характер детонации/рокота и реакция всей механической системы при воспроизведении важнее, чем абсолютные измеренные величины. Разница между звучащей и незвучащей системой определяется не столько величиной измеренных "неидеальностей", сколько тем, мешают ли они или нет восприятию музыки.

Алексей

Алексей, при всём уважении, но как Вы собираетесь мерять характер детонации\рокота на муз. сигнале?
Мне кажется просто, что рокот на многих роликах близок по характеру к "приятным" гармоническим искажениям.
"Про восприятие музыки" - хм... Какой же Вы всё-таки необычный инженер

(28-09-2008 22:39)OkiDoki link писал(а):По совокупности этих параметров (детонация и рокот) хуже чем ролик человечество вертушек не выпускало.

Скорее, лучше чем ролик не выпускало.
Доказательств в сети валом. Если очень вкратце, то у пассиковых рокот - главный бич, и производители последние треть века с ума сходят, соревнуясь в конструкциях разнесения платформ диска и мотора. ПП крайне жетко завязан на характетистиках и недостатках очень нежного устрйоства - двигла, поэтому тяжелодисковые конструкции - редкость. Ролики нынче не в почете у производителей потому же, почему в 50е-60е были не в почете ПП, а в 20е-30е - пассики. Это просто в данных условиях массового производства нетехнологично. В сфере же DIY они популярнее пассиков.
Детонация к типу привода никакого отношения не имеет. Чаще всего она просто тем меньше, чем выше инерция диска. Остальное - к качеству материалов и сборки.
Это если объективно.
Хотя и на 2 остальных привода можно свои безусловные преимущества накатать, но это будут не рокот и не детонация.
Субъективно - о вкусах не спорят.

(28-09-2008 22:39)OkiDoki link писал(а):добавление изрядной массы (для Вашей вертушки) насаженной на центральный шпиндель резко увеличило момент инерции и как следствие уменьшило детонацию - суть уменьшило... Вот по этому параметру ролик проигрывает всем.

У ролика самый низкий момент инерции?!!!
Хотя... у самого ролика-то да, но пластинка не на него, а на литой диск кладется. Какая там детонация?

(28-09-2008 23:50)Ziggy N. link писал(а):Скорее, лучше чем ролик не выпускало.
Доказательств в сети валом. Если очень вкратце, то у пассиковых рокот - главный бич, и производители последние треть века с ума сходят, соревнуясь в конструкциях разнесения платформ диска и мотора.

Ню, ню. И какие же вертушки назывались "king of rumble" (короли грохота) не припомните? Уже не ролики ли? Жесткая связь диска с приводом это всегда плохо. Именно поэтому и в "золотую эру" и сейчас - самые дорогие вертушки пасиковые, с изолированным тем или иным способом мотором.
Я изготавливаю прецизионные стробоскопы. Когда я ставил его на гаррад 401-й в настроенном и хорошем состоянии скорость плыла мама не горюй. Визуально на 0,5% туда сюда точно. Зато,ептыть, по мнение некоторых из него музыка прётЬ.
Эта железячная некрофилия созвучна идеям выжившего из ума Лихницкого.

(29-09-2008 11:30)OkiDoki link писал(а):Эта железячная некрофилия созвучна идеям выжившего из ума Лихницкого.

с наслаждением повторю: "ах, Моська, знать она сильна!"

пеши ишшо, дорогой товарищ, с утра эта писанина бодрит не хуже кофию, и настроение поднимает

зы: все таки, неплохо бы матчасть подтянуть, а то откровенная бредятина порой настораживает.

Михась, я от тебя ещё ни разу не увидел опровержение хотя бы одного моего тезиса. Ты лишь ограничиваешься оскорблениями и фразами "всё бред".
Ну, от таких как ты, иного ждать и не приходится.

насчет плавания скорости Игорь прав. на Гаррарде 401-м есть такое дело. а вот на микросейке пассиковой как 3 года назад выставил, так и не менялась - стоит как вкопанная.