(28-01-2012 17:45)toyo писал(а):  

(28-01-2012 17:02)Юрий11 писал(а):  toyo, я соглашусь с вами только тогда, когда вы промеряете межблочник в разном направлении и скажете в чём разница параметров и в каком направлении его нужно слушать,.. а до этого говорить извините не о чём.

А при чём тут я и замер кабелей к тому, что вы утверждаете, что науке ничего не известно? Самому не смешно? Лично у меня ничего в голову не приходит кроме того, что вам даже про науку ничего не известно. Без обид

Да в том то и дело, что не только вы, но и ваша всемогущая наука не может сделать подобных измерений.

Серьёзная наука вопросами звука в аудиофильном смысле интересоваться никогда не станет за ненабностью. Наука - дорогая штука, а это вопросы слишком узкого круга людей. Так что упования ваши на науку тщетны, да и приборы не могут соперничать с ухом в частности и с природой вообще.

Дискуссия постоянно уходит в крайности... Одни длают вид, что не пользуются измерительными приборами, другие что только в "полной темноте по приборрам":megalol:
И то и другое - вранье.... но на форумах именно это зачастую и пишеься....

(28-01-2012 18:33)Юрий11 писал(а):  Да в том то и дело, что не только вы, но и ваша всемогущая наука не может сделать подобных измерений.

Не смешите. Наука всё давно измерила. Возьмите хоть какой нибудь справочник по радиоэлектронике годов так 60-х. Там всё описано. Там нет Эпитетов типа "сцена, панорама". Там есть чёткие описания что происходит с фазой, АЧХ и остальными параметрами звукового сигнала.

Уж сколько можно то
До коле форумы будут затираться словесным поносом и битвами меж бАтаниками и ИликтроншиГами?Инженерами и радиогубителями?
Вся Одесса вон слушает прибамбасы от Медведева .Все отмечают их чудотворное влияние на слуховую систему,дак на Куя это мерить то?
Зачем?Если и так нравится(((
ТС вам не понравились лампы ,дак забейте на них ,делов то

(28-01-2012 21:36)WoWaN писал(а):  Уж сколько можно то
До коле форумы будут затираться словесным поносом и битвами меж бАтаниками и ИликтроншиГами?Инженерами и радиогубителями?
Вся Одесса вон слушает прибамбасы от Медведева .Все отмечают их чудотворное влияние на слуховую систему,дак на Куя это мерить то?
Зачем?Если и так нравится(((
ТС вам не понравились лампы ,дак забейте на них ,делов то

Все отмечают их чудотворное влияние .............
Огласите список.
Страна должна знать своих героев...

В Одессе разводняк святое

(28-01-2012 21:07)toyo писал(а):  

(28-01-2012 18:33)Юрий11 писал(а):  Да в том то и дело, что не только вы, но и ваша всемогущая наука не может сделать подобных измерений.

Не смешите. Наука всё давно измерила. Возьмите хоть какой нибудь справочник по радиоэлектронике годов так 60-х. Там всё описано. Там нет Эпитетов типа "сцена, панорама". Там есть чёткие описания что происходит с фазой, АЧХ и остальными параметрами звукового сигнала.

Разве в этом справочнике упоминается направление проводов?
Тото же!.. .

(28-01-2012 21:58)Юрий11 писал(а):  

(28-01-2012 21:07)toyo писал(а):  

(28-01-2012 18:33)Юрий11 писал(а):  Да в том то и дело, что не только вы, но и ваша всемогущая наука не может сделать подобных измерений.

Не смешите. Наука всё давно измерила. Возьмите хоть какой нибудь справочник по радиоэлектронике годов так 60-х. Там всё описано. Там нет Эпитетов типа "сцена, панорама". Там есть чёткие описания что происходит с фазой, АЧХ и остальными параметрами звукового сигнала.

Разве в этом справочнике упоминается направление проводов?
Тото же!.. .

Вам надо в другой справочник посмотреть....

(28-01-2012 21:53)svegra писал(а):  В Одессе разводняк святое

угу точно так и есть,ведь попросить у Медведева (Харьковчанина ,как ни странно)на пару дней приблуды так это ой как тяжело!!!И еще не дай бог ехать за ними на другой конец города,лучше я через монитор послушаю,ну и пообсираю все вокруг

(28-01-2012 22:05)WoWaN писал(а):  

(28-01-2012 21:53)svegra писал(а):  В Одессе разводняк святое

угу точно так и есть,ведь попросить у Медведева (Харьковчанина ,как ни странно)на пару дней приблуды так это ой как тяжело!!!И еще не дай бог ехать за ними на другой конец города,лучше я через монитор послушаю,ну и пообсираю все вокруг

................................

(28-01-2012 21:58)Юрий11 писал(а):  

(28-01-2012 21:07)toyo писал(а):  

(28-01-2012 18:33)Юрий11 писал(а):  Да в том то и дело, что не только вы, но и ваша всемогущая наука не может сделать подобных измерений.

Не смешите. Наука всё давно измерила. Возьмите хоть какой нибудь справочник по радиоэлектронике годов так 60-х. Там всё описано. Там нет Эпитетов типа "сцена, панорама". Там есть чёткие описания что происходит с фазой, АЧХ и остальными параметрами звукового сигнала.

Разве в этом справочнике упоминается направление проводов?
Тото же!.. .

Как ни странно, но там даже упоминается индуктивность и ёмкость между жилами многожильного провода. И расписано где и по каким прчинам предпочтительно применять моножилу, а где многожилу с указанием толщины и количества жил. Ну и про направление с картинками имеется. И всё на конкретных примерах применения именно в ламповой технике. Если бы вы хоть картинки посмотрели, то тут бы не мракобесничали.

Звучание должно приносить радость.И каждый сам на свой слух выбирает себе усилитель и колонки.Сравнивать лампу с транзистором неадекватно - уж больно разная схемотехника а также изза трансформатора лампу сложнее согласовать с акустикой.Из-за этого и такая разница в звучании.Есть и транзисторные усилы с трансформаторами на выходе.Есть на германиевых транзисторах - очень хороший почти ламповый звук.Но лампа все же живая.В ней чтото движится ,греется ,излучается ...С ее заоблачными искажениями и многими другими недостатками одна способна заменить целую огромную микросхему и этим сократить путь сигнала.А для улучшения звука это не мало.Не говоря уже о меньшей обвязке лампы.
Поэтому я считаю что надо прежде всего послушать и найти свое ,свой индивидуальный звук.Каждому свое.Мне только лампу и только однотакт.

а сокращается ли онай "путь сигнала" в лампе ведь электроны с катода спрыгивают и давай гонять по "вакууму" с космическими скоростями. это ж не сфокусированный луч как в микроскопе - пока они там до анода долетят, мало ли чего приключится
а в твёрдом теле электрончики плывут себе смирненько

(28-01-2012 23:24)Живой Звук писал(а):  а в твёрдом теле электрончики плывут себе смирненько

Вот это новость! И куда же это они плывут?

(28-01-2012 23:29)VladimirNB писал(а):  

(28-01-2012 23:24)Живой Звук писал(а):  а в твёрдом теле электрончики плывут себе смирненько

Вот это новость! И куда же это они плывут?

я честно не готов вести углублённую полемику о "квантовых" траекториях всяких дырок в переменном эм-поле в разных средах

(28-01-2012 23:24)Живой Звук писал(а):  а в твёрдом теле электрончики плывут себе смирненько

Ни фига они не плывут, а идут стройными рядами, преодолевая дырки на своем пути, а когда дырок мало ударяются лбами и дают искажения
Извините, больше флудить здесь не буду.

некоторые утверждают, что электроны это газ или даже жидкость, а они, как широко известно, могут обладать очень даже волшебными свойствами

пардон за офтоп

(28-01-2012 23:56)Живой Звук писал(а):  некоторые утверждают, что электроны это газ или даже жидкость, а они, как широко известно, могут обладать очень даже волшебными свойствами

пардон за офтоп

Некоторые недурно звучащие лампы нехило излучают ренгены (ГП-5).
Что не сделаеш ради прелесного звука.

(28-01-2012 23:56)Живой Звук писал(а):  некоторые утверждают, что электроны это газ или даже жидкость, а они, как широко известно, могут обладать очень даже волшебными свойствами
пардон за офтоп

(29-01-2012 00:10)s.yalta писал(а):  Некоторые недурно звучащие лампы нехило излучают ренгены (ГП-5).
Что не сделаеш ради прелесного звука.

Ну вот наконец и пришли к самому главному
Чем отличаются живые инструменты от аппаратуры воспроизводящей ее

Давно "присел на лампу",сейчас взял транзисторный ACCUPHASE E -206. Сравниваю.Да, транзистор играет очень детально(после лампы иногда даже "тошнит") кажется что вроде бы все правильно, но лампа все сглаживает и музыка получается как бы одним целым.Транзисторный подчеркивает все нюансы -каждому свое, или монолитная музыка или набор всех нюансов , которые тоже воспринимаются как музыка. Каждому свое. Но лично для меня ,после "лампы" транзисторный усилитель (какое то время) воспринимается как набор мелодичных звуков , а не музыка!