22 июня 1941 года... А как всё было?
|
Автор |
Сообщение |
WoWaN
Ветеран
Откуда: ПМР Тирасполь
Сообщений: 9 800
Репутация: 425
|
|
|
|
Выразили согласие: | |
|
WoWaN
Ветеран
Откуда: ПМР Тирасполь
Сообщений: 9 800
Репутация: 425
|
|
|
|
Выразили согласие: | zick |
|
zick
Ветеран
Откуда: Odessa
Сообщений: 4 649
Репутация: 719
|
|
|
|
Sickle
Ветеран
Откуда: АР Крым
Сообщений: 1 733
Репутация: 197
|
|
|
|
WoWaN
Ветеран
Откуда: ПМР Тирасполь
Сообщений: 9 800
Репутация: 425
|
|
|
|
Выразили согласие: | |
|
Александр Карелин
Ветеран
Откуда:
Сообщений: 9 883
Репутация: 194
|
RE: 22 июня 1941 года... А как всё было? / 26-06-2012 11:15
А все автомобили на 4 колесах - все стырили
"Порицания достойны родители, не желающие воспитывать своих детей в строгих правилах. Прежде всего они строят свои надежды, как и все прочее, на честолюбии. Затем, торопясь скорее достичь желаемого, гонят недоучек на форум, и красноречие, которое, по их собственному признанию, стоит выше всего на свете, отдается в руки молокососов." Петроний
|
|
|
|
Выразили согласие: | |
|
schutze
Ветеран
Откуда: Bordeaux
Сообщений: 1 753
Репутация: 331
|
RE: 22 июня 1941 года... А как всё было? / 26-06-2012 11:31
(26-06-2012 08:57)WoWaN писал(а): (26-06-2012 02:45)kse1 писал(а): (25-06-2012 23:24)OZ писал(а): Автоматов у немцев не было почти совсем, так до конца войны и пробегали с винтовками (kar-98 ? или как их там?). В кино то они все со шмайсерами, а в жизни только у офицеров да некоторых частей...
в кино : мр38 и мр40- автоматы.... а со шмайсера калашников скопировал своё детище..
бред
еще один который в армии служил)))))))))
(25-06-2012 23:17)schutze писал(а): Тяжелых танков до сентября 1942 г. Германия не имела (первые тяжелые танки Pz-6 tiger в количестве 4 шт. ,
Я вот читал вчера именно про эти 4 танка
Вступили в бой ,первый повредился сразу заехал в какую то канаву и двигаться не мог,остальные 3 позже получили повреждения из за которых не могли двигаться ,были оставлены экипажами,но когда бой откатился и с наступлением темноты были отбуксированы в безопасное место ,где была произведена ревизия и заказаны поломанные запчастюльки,их на самолете доставили и они через два дня снова воевали
Касаемо немецких автоматов.Ентот самый МП считался одно время самым самым автоматом,не смотря на то что стрелял не так далеко и что дуло на втором выстреле в верх задиралось.Однако он состоял только из штампованых деталей,то есть его производство можно было наладить в обыкновенной школьной мастерской.Этим и обьясняется его популярность -массовость.Знаю точно что немцем было за счастье притырить где то ППШ,и воевать с ним,но это было позже
И еще по поводу пропаганды ,чего там и где было больше
Вы вот что специально вычитываете всякую ересь,я вчера только в споре с AngeL приводил документы о боеспособности танковых войск,а они достоверные и основаны на реальных докладах,про авиацию я ваще молчу
Этим и обьясняются репресии у летунов в 40 годах.В двух словах ,по бумагам все зашибись а на деле полная жопа Ну и какие это документы,которые Вы приводите? Я,вот,прочитал доклад о боевых действиях 43-й танковой дивизии и там указано,что подбит немецкий тяжелый танк,которых у немцев в помине не было в 1941 году.И,что я должен верить этому документу и тем документам,которые приводите Вы? Задним числом можно состряпать любой документ.А вот Вам Статистический сборник №1.Боевой и численный состав ВС СССР в период ВОВ.Таблица №1 на 22 июня 1941 г.
http://www.teatrskazka.com/Raznoe/BiChSo..._2_04.html
Больше исправных танков чем в Вермахте? Кстати,немецкий PZ-1 и танком то назвать сложно,скорее это танкетка с пулеметным вооружением
http://ru.wikipedia.org/wiki/PzKpfw_I
Обратите внимание,что на 1 июня 1941 г. их в войсках было 877 шт.
Что касается МР-38,МР-40 и ППШ,то это никакие не автоматы,а пистолеты-пулеметы,так как разработаны они на ведение огня пистолетными патронами, вследствии малого порохового заряда этих патронов ведение эффективного огня ограничивалось у немецких ПП до 200метров,у советского ППШ до 400 метров(калибр ППШ 7,62 мм,МР-38(40) 9 мм),что хорошо для ближнего боя.Так что наличие в войсках большого количества этих ПП не решало все задачи пехотных подразделений,поэтому основным личным стрелковым оружием и у нас и в Вермахте оставалась винтовка или карабин с их большой дальнобойностью и прицельной дальностью.
|
|
|
|
WoWaN
Ветеран
Откуда: ПМР Тирасполь
Сообщений: 9 800
Репутация: 425
|
RE: 22 июня 1941 года... А как всё было? / 26-06-2012 11:44
(26-06-2012 11:31)schutze писал(а): Ну и какие это документы,которые Вы приводите? Я,вот,прочитал доклад о боевых действиях 43-й танковой дивизии и там указано,что подбит немецкий тяжелый танк,которых у немцев в помине не было в 1941 году.И,что я должен верить этому документу и тем документам,которые приводите Вы? Задним числом можно состряпать любой документ.А вот Вам Статистический сборник №1.Боевой и численный состав ВС СССР в период ВОВ.Таблица №1 на 22 июня 1941 г.
http://www.teatrskazka.com/Raznoe/BiChSo..._2_04.html
Больше исправных танков чем в Вермахте? Кстати,немецкий PZ-1 и танком то назвать сложно,скорее это танкетка с пулеметным вооружением
http://ru.wikipedia.org/wiki/PzKpfw_I
Обратите внимание,что на 1 июня 1941 г. их в войсках было 877 шт.
Что касается МР-38,МР-40 и ППШ,то это никакие не автоматы,а пистолеты-пулеметы,так как разработаны они на ведение огня пистолетными патронами, вследствии малого порохового заряда этих патронов ведение эффективного огня ограничивалось у немецких ПП до 200метров,у советского ППШ до 400 метров(калибр ППШ 7,62 мм,МР-38(40) 9 мм),что хорошо для ближнего боя.Так что наличие в войсках большого количества этих ПП не решало все задачи пехотных подразделений,поэтому основным личным стрелковым оружием и у нас и в Вермахте оставалась винтовка или карабин с их большой дальнобойностью и прицельной дальностью. За тяжелый танк спорить не буду
По какие документы речь?
Вы цитируйте как то понятней
На счет какой пистолет пулемет лучше наверно надо спрашивать кто их в руках держал.Но ИМХО вы зря принижаете роль автоматического оружия
|
|
|
|
Выразили согласие: | |
|
WoWaN
Ветеран
Откуда: ПМР Тирасполь
Сообщений: 9 800
Репутация: 425
|
|
|
|
Выразили согласие: | |
|
Comandante
Ветеран
Откуда: ЧЕРНIГIВ
Сообщений: 6 664
Репутация: 741
|
|
|
|
Выразили согласие: | |
|
WoWaN
Ветеран
Откуда: ПМР Тирасполь
Сообщений: 9 800
Репутация: 425
|
|
|
|
Выразили согласие: | |
|
Comandante
Ветеран
Откуда: ЧЕРНIГIВ
Сообщений: 6 664
Репутация: 741
|
|
|
|
WoWaN
Ветеран
Откуда: ПМР Тирасполь
Сообщений: 9 800
Репутация: 425
|
|
|
|
schutze
Ветеран
Откуда: Bordeaux
Сообщений: 1 753
Репутация: 331
|
RE: 22 июня 1941 года... А как всё было? / 26-06-2012 12:22
(25-06-2012 21:33)WoWaN писал(а): Да нет же,нам же точно всем известно что ни одна танковая армия была недокомплектована,ни машинами ни танкистами .Вот кстати
"Танки Т-34 и КВ начали поступать в приграничные округа на формирование новых мехкорпусов в апреле-мае 1941 г., и к началу войны во всех пяти приграничных округах насчитывалось 508 танков КВ и 967 танков Т-34. В войсках также имелось большое количество танков устаревших типов (БТ, Т-26, Т-38 и другие), многие из которых находились к тому же в неисправном состоянии. В целом по Вооруженным Силам СССР на 15 июня 1941 г. из танков старых типов нуждалось в капитальном ремонте 29 процентов, в среднем ремонте - 44 процента. Исправные же танки старых образцов составляли не более 27 процентов.
Восстановление танков старых типов в военных округах задерживалось в связи с отсутствием запасных частей, заявки на которые к июню 1941 г. не были удовлетворены промышленностью.
Откуда эти данные?ссылочку,пожалуйста.
Вот официальный документ,ссылку я приводил ранее
http://www.teatrskazka.com/Raznoe/BiChSo..._2_04.html
Из которого следует,что только легких исправных танков,не считая исправных средних и тяжелых танков в РККА было в ДВА раза больше чем ВСЕХ немецких на Восточном фронте на 22 июня 1941г.
(Отредактировал 26-06-2012 в 12:28 schutze.)
|
|
|
|
Yuri S
Специалист
Откуда: Харьков
Сообщений: 11 204
Репутация: 909
|
|
|
|
Выразили согласие: | kse1 |
|
Пантелеймон
Учу Правила
Откуда: Затура
Сообщений: 918
|
RE: 22 июня 1941 года... А как всё было? / 26-06-2012 12:23
Александр Карелин A='1340698523' писал(а): А все автомобили на 4 колесах - все стырили Ну так вестимо, и Победа и Волга и все эти великие М-ки и прочие газы АА никто никогда особенно и не скрывал, что заимствованы от проклятых империалистов. Почти больше, чем полностью. И лучше они не становились, а в основном упрощались под "нано" технологии сборки кувалдометром и "драчевым" напильником.
И это данные не из последних "гнуснолиберальных" источников, а что ни на есть из истинно советских. Был такой горячо любимый и неистово коллекционируемый журнал "Техника молодежи" со своими авто, авиа, танковыми и прочими музеями. Весьма познавательный был. В свое время. Помню был в страшнейшем дефиците.
Да и "Наука и жизнь" периодически подкидывал интересные статьи.
Особенно об "оружии победы". Помню был в легком шоке от них. Особенно о потерях танков у Красной Армии и Германии.
Стало еще тогда понятно, что для "нашей родины" любая война есть внезапная и вероломная. Что до царя, что при царе и после царя.
|
|
|
|
Выразили согласие: | |
|
Пользователи просматривают эту тему: 2 Гость(ей)
|
|