(07-10-2012 09:27)Fat писал(а):  PS Audio DL III хороший цап
А как быть вот с этим....
Уровень джиттера, основной показатель 500 пс!!!!

Не считаю уровень джиттера таким уж критичным показателем. У меня долгое время в системе был Arcam CD62 c джиттером под 1100 пс и ничего катастрофического не произошло. В недорогих аппаратах есть масса узлов и решений могущих испортить звук в большей степени нежели джиттер.

(07-10-2012 09:27)Fat писал(а):  PS Audio DL III хороший цап
А как быть вот с этим....
Уровень джиттера, основной показатель 500 пс!!!!

PS Audio DL III хороший цап не вообще, а из дешевого новодела
б.у мультибитник за 600$ не оставит ему шансов

ну это же тем кто много слышал и понимает кое-что .каким должен звук . Но если сравнить с другими новоделами в этой ценовой категории и если чел хочет что-то новое и ему нужен сразу эфект . Иему не нужно натуральности тембров .душевности ..то это очень хороший вариант

(07-10-2012 11:04)xongildon писал(а):  

(07-10-2012 09:27)Fat писал(а):  PS Audio DL III хороший цап
А как быть вот с этим....
Уровень джиттера, основной показатель 500 пс!!!!

PS Audio DL III хороший цап не вообще, а из дешевого новодела
б.у мультибитник за 600$ не оставит ему шансов

Не могли бы вы привести пару примеров плз.

У меня есть SONY MDS-JA50ES. У него на борту не последняя среди равных мультибитка. Других приборов со старыми ЦАПами не имею. Из современных сопоставимых по цене есть PS Audio и Moon D100. Что бы не растекаться в описаниях саунда скажу, что превосходство старого над современным в цапостроении мягко говоря не очевидно, как и тезис о натуральности их звуковоспроизведения.

(07-10-2012 11:41)rraist писал(а):  

(07-10-2012 11:04)xongildon писал(а):  

(07-10-2012 09:27)Fat писал(а):  PS Audio DL III хороший цап
А как быть вот с этим....
Уровень джиттера, основной показатель 500 пс!!!!

PS Audio DL III хороший цап не вообще, а из дешевого новодела
б.у мультибитник за 600$ не оставит ему шансов

Не могли бы вы привести пару примеров плз.

arcam black box tda1541
audio alchemy dde3 ad1862
эти два могу дать послушать
cyrus dacmaster ad1862
parasound 1600

---

(07-10-2012 12:06)All007 писал(а):  У меня есть SONY MDS-JA50ES. У него на борту не последняя среди равных мультибитка. Других приборов со старыми ЦАПами не имею. Из современных сопоставимых по цене есть PS Audio и Moon D100. Что бы не растекаться в описаниях саунда скажу, что превосходство старого над современным в цапостроении мягко говоря не очевидно, как и тезис о натуральности их звуковоспроизведения.

любой цап будет играть лучше аналогичного cd на тех же микросхемах
цап должен быть не старым а одним из tda1541 ad1862 pcm63 pcm58 pcm1792 барахла и из мультибитников хватает

(07-10-2012 12:33)xongildon писал(а):  

(07-10-2012 11:41)rraist писал(а):  

(07-10-2012 11:04)xongildon писал(а):  

(07-10-2012 09:27)Fat писал(а):  PS Audio DL III хороший цап
А как быть вот с этим....
Уровень джиттера, основной показатель 500 пс!!!!

PS Audio DL III хороший цап не вообще, а из дешевого новодела
б.у мультибитник за 600$ не оставит ему шансов

Не могли бы вы привести пару примеров плз.

arcam black box tda1541
audio alchemy dde3 ad1862
эти два могу дать послушать
cyrus dacmaster ad1862
parasound 1600

---

(07-10-2012 12:06)All007 писал(а):  У меня есть SONY MDS-JA50ES. У него на борту не последняя среди равных мультибитка. Других приборов со старыми ЦАПами не имею. Из современных сопоставимых по цене есть PS Audio и Moon D100. Что бы не растекаться в описаниях саунда скажу, что превосходство старого над современным в цапостроении мягко говоря не очевидно, как и тезис о натуральности их звуковоспроизведения.

любой цап будет играть лучше аналогичного cd на тех же микросхемах
цап должен быть не старым а одним из tda1541 ad1862 pcm63 pcm58 pcm1792 барахла и из мультибитников хватает

Опишите свое мнение про Creek DAC60 он же был у Вас, какие впечатления остались от него.

(07-10-2012 12:06)All007 писал(а):  У меня есть SONY MDS-JA50ES. У него на борту не последняя среди равных мультибитка. Других приборов со старыми ЦАПами не имею. Из современных сопоставимых по цене есть PS Audio и Moon D100. Что бы не растекаться в описаниях саунда скажу, что превосходство старого над современным в цапостроении мягко говоря не очевидно, как и тезис о натуральности их звуковоспроизведения.

Сколько людей, столько и мнений. Еще это число увеличивается с умножением на количество ЦАПов в мире. У каждого своя правда, а идеала не существует. Кто-то постоянно его ищет, кто-то постоянно наступает на свои и чужие грабли, а кто-то выбирает по возможностям и успокаивается. Это природно и совершенно нормально.

(07-10-2012 12:43)hakernet писал(а):  

(07-10-2012 12:33)xongildon писал(а):  

(07-10-2012 11:41)rraist писал(а):  

(07-10-2012 11:04)xongildon писал(а):  

(07-10-2012 09:27)Fat писал(а):  PS Audio DL III хороший цап
А как быть вот с этим....
Уровень джиттера, основной показатель 500 пс!!!!

PS Audio DL III хороший цап не вообще, а из дешевого новодела
б.у мультибитник за 600$ не оставит ему шансов

Не могли бы вы привести пару примеров плз.

arcam black box tda1541
audio alchemy dde3 ad1862
эти два могу дать послушать
cyrus dacmaster ad1862
parasound 1600

---

(07-10-2012 12:06)All007 писал(а):  У меня есть SONY MDS-JA50ES. У него на борту не последняя среди равных мультибитка. Других приборов со старыми ЦАПами не имею. Из современных сопоставимых по цене есть PS Audio и Moon D100. Что бы не растекаться в описаниях саунда скажу, что превосходство старого над современным в цапостроении мягко говоря не очевидно, как и тезис о натуральности их звуковоспроизведения.

любой цап будет играть лучше аналогичного cd на тех же микросхемах
цап должен быть не старым а одним из tda1541 ad1862 pcm63 pcm58 pcm1792 барахла и из мультибитников хватает

Опишите свое мнение про Creek DAC60 он же был у Вас, какие впечатления остались от него.

Хороший цапик однозначно будет лучше PS Audio 3 но не лучший.
apogee da1000 на голову лучше.
ps в ЦАП до 1000$ c относительно мощным плотным басом - попадает

(07-10-2012 12:33)xongildon писал(а):  любой цап будет играть лучше аналогичного cd на тех же микросхемах
цап должен быть не старым а одним из tda1541 ad1862 pcm63 pcm58 pcm1792 барахла и из мультибитников хватает

SONY MDS-JA50ES не барахло мультибитное. Здесь поклонников этого прибора достаточно. И как ЦАП его тоже хвалят. Но с современными приборами ему тягаться ой как не просто. Да и о нейтральности в звуковоспроизведении можно спорить. Поэтому я и написал пост. Ведь речь шла, что любой мультибитник за 600USD. Нет ни любой. И даже более чем за 600.
Что касается лучше CD проигрыватель или ЦАП, то во многом зависит от реализации плеера в той части которая отвечает за передачу данных до ЦАПа. Если бы все было так однозначно как Вы описали, то не было бы такого продукта как транспорт. Это такое же важное звено как все остальное.
Сами по себе чипы не определяют звук прибора.

Как раз Сами по себе чипы определяют звук прибора.
Просто нужна еще грамотная реализация и в цапах она обычно лучше
но выше головы не прыгнешь - при хорошей реализаци
пример CD cambridge - 4шт 1541 тапа хорошо? да, хорошо, но к нему делают цап
cambridge dac 3 d/a - 4 1541 - лучший в мире на 1541
ПС + cambridge dac 3 d/a - по теме

Любое устройство назначенное транспортом будет давать значительный развал в результатах работы ЦАПа. Далее сам чип, грамотная реализация питания и выхода. Это все равноценно по своему значению в тракте. Любой элемент слабо реализованный будет сводить на нет все усердие чипа. Только синергия всех элементов тракта в приборе дает результат. А что выбирать Burr-Brown или скажем Wolfson дело вкуса. Каждому свое.

(07-10-2012 10:36)kay писал(а):  

(07-10-2012 09:27)Fat писал(а):  PS Audio DL III хороший цап
А как быть вот с этим....
Уровень джиттера, основной показатель 500 пс!!!!

Не считаю уровень джиттера таким уж критичным показателем. У меня долгое время в системе был Arcam CD62 c джиттером под 1100 пс и ничего катастрофического не произошло. В недорогих аппаратах есть масса узлов и решений могущих испортить звук в большей степени нежели джиттер.

Для современного цапа такой категории стоимости это нонсенс.
Кстати, и другие параметры, промеренные в журнале стерео и видео вызывают удивление. Например нелинейные искажения и подавление высокочастотных помех. Правда, в обзоре нахваливаються другие параметры этого цапа, например,
неравномерность АЧХ....

(06-10-2012 16:35)avatar писал(а):  Аркам рДак стоит 400$ а Мюзыкал Фиделити М1 650$ - МФ дает плоский и не эмоциональный саунд, а денег стоит как DL III со вторички... комрад который приносил свой МФ М1 для лобового сравнения с Аркамом уже давно его слил... но вообще все конечно вкусовщина... с уважением

Не знаю на каком сетапе Вы сравнивали эти два ЦАПа(надеюсь подключали не по USB входу), но добиться от Аркам рДак эмоционального и не плоского саунда по сравнению с Мюзыкал Фиделити М1 у меня лично не получилось в том же лобовом сравнении + еще пару СД плееров было для контроля, результаты абсолютно противоположны вашим заявлениям.
Уточнение - на сегодня Аркам рДак стоит 650$, а Мюзыкал Фиделити М1 - 722$, разницы практически нет.

(07-10-2012 14:21)xongildon писал(а):  cambridge dac 3 d/a - 4 1541 - лучший в мире на 1541

Часто, читая подобное, завидую людям.....как же замечательно называть целым миром кучку недорогих железок в пределах размаха пары человеческих рук....жить в таком компактном мире очень спокойно, уютно, а главное - исключительно удобно.....

(07-10-2012 18:12)K.V.V. писал(а):  

(07-10-2012 14:21)xongildon писал(а):  cambridge dac 3 d/a - 4 1541 - лучший в мире на 1541

Часто, читая подобное, завидую людям.....как же замечательно называть целым миром кучку недорогих железок в пределах размаха пары человеческих рук....жить в таком компактном мире очень спокойно, уютно, а главное - исключительно удобно.....

а что в вашем мире лучшее на тда 1541? надеюсь не самоделка?

(07-10-2012 17:26)lz писал(а):  

(06-10-2012 16:35)avatar писал(а):  Аркам рДак стоит 400$ а Мюзыкал Фиделити М1 650$ - МФ дает плоский и не эмоциональный саунд, а денег стоит как DL III со вторички... комрад который приносил свой МФ М1 для лобового сравнения с Аркамом уже давно его слил... но вообще все конечно вкусовщина... с уважением

Не знаю на каком сетапе Вы сравнивали эти два ЦАПа(надеюсь подключали не по USB входу), но добиться от Аркам рДак эмоционального и не плоского саунда по сравнению с Мюзыкал Фиделити М1 у меня лично не получилось в том же лобовом сравнении + еще пару СД плееров было для контроля, результаты абсолютно противоположны вашим заявлениям.
Уточнение - на сегодня Аркам рДак стоит 650$, а Мюзыкал Фиделити М1 - 722$, разницы практически нет.

Это у Вас они стоят 650 и 722... А по звуку (исходя из вашей настойчивой позиции) - у меня и моих комрадов просто что-то с ушами

avatar-он чем торгует,то и хвалит.А Олива у него шедевр звука.Поищи ветку про Оливку.То есть слуха и понятий о звуке там нет, и не было.Галимый маркетинг

(07-10-2012 18:45)xongildon писал(а):  а что в вашем мире лучшее на тда 1541? надеюсь не самоделка?

Мне, в моем мире, не удалось послушать все, достойные внимания цапы.

(08-10-2012 09:21)K.V.V. писал(а):  

(07-10-2012 18:45)xongildon писал(а):  а что в вашем мире лучшее на тда 1541? надеюсь не самоделка?

Мне, в моем мире, не удалось послушать все, достойные внимания цапы.

Тогда непонятно ваше недоверие к тем кто слушал завидую! у вас еще столько открытий