Обсуждаем кассетные деки. Часть 2
Автор Сообщение
HighBias Не на форуме
Старожил
****

Откуда: vstk
Сообщений: 983
Репутация: 25
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 20-06-2022 02:38
(19-06-2022 16:35)VeschiiOleg писал(а):  В отличие от представителя известного отечественного эксперимента выращивания вундеркиндов - г-на с Туманного Альбиона,
Это ещё ерунда.
Есть тут чугунный клоун с 25 летним стажем, с ним тягаться мало кто сумеет. Круче только Леха Сиволобов..
Этот деятель (ещё недавно любитель 2 страничных мессаг), не смотря на радиотехническое образование(?) , прославился (на вегалабе, на хи-фи.ру и рт20) таких количеством неввобразимых пЕрлов, что впору книгу писать.
Happy0065

High_Bias
Найти все сообщения
 
Цитировать
VeschiiOleg На форуме
Ветеран
*****

Откуда: Москва
Сообщений: 6 558
Репутация: 233
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 20-06-2022 07:15
"Невообразимые пЕрлы" - только для сантех-НИКов, не умеющих считать фильтр 1-го порядка. Happy0158
Найти все сообщения
 
Цитировать
AlexR2 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Rīga
Сообщений: 1 655
Репутация: 96
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 20-06-2022 14:52
(19-06-2022 20:06)Аска писал(а):  Увы, это не шум за окном. Шум за окном никому настроение не портит, скорее успокаивает.
Ну, у меня стеклопакеты и зеленая зона за окном.Biggrin Так что...

Warhammer R.J.Dio Steve Grimmett
Найти все сообщения
 
Цитировать
HighBias Не на форуме
Старожил
****

Откуда: vstk
Сообщений: 983
Репутация: 25
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 20-06-2022 17:20
(20-06-2022 07:15)VeschiiOleg писал(а):  "Невообразимые пЕрлы" - только для сантех-НИКов, не умеющих считать фильтр 1-го порядка.
Happy0196
Зато я схемы из аппнотов не ворую, не переколбашиваю, и потом не выдаю их якобы за свои.
А также КМОП от простых ключей отличаю без подсказок

Как чугуний посчитал +4дБ/250нВб от 388мв
Это просто шедеврально!
ПроФФесор Happy0065


"к547-хх это не цифровые КМОП, а МДП-аналоговые коммутаторы"
Happy0196
Чугуний.
Необучаемый

           
(Отредактировал 20-06-2022 в 17:44 HighBias.)

High_Bias
Найти все сообщения
 
Цитировать
speedster Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Санкт-Петербург
Сообщений: 3 506
Репутация: 58
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 20-06-2022 21:23
может , и чугуний .
необучаемый - вряд ли .
в целом, разбирается в вопросе .
в отличие от неспособных изучать даташиты,сервисмануалы, да и просто думать .

nakamichi 700-2\PA-5!!
Найти все сообщения
 
Цитировать
amper Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Калининград
Сообщений: 1 120
Репутация: 38
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 21-06-2022 13:33
Немного разбавлю тему вопросом про деки Pioneer)))
Были в свое время CT980, CT-93, CT-S920S все вроде из верхнего сегмента, все устраивало...
Сейчас захотел что-то хорошее из Pioneer-a купить, соответственно вопроы:
1. 93й (кроме прекрасного внешнего вида) близкий родственник моделей Т-858 и 979, кто разбирался внутри, есть существенные отличия?
2. 95й, 920й, 910й похоже тоже имеют очень много общего и как по моделям их соотнести к японским: 95 => T1100,
920 => T1000,
910 => T770, N700 (?) или не как?

Sony: TA-F870ES, CDP-X505ES, TC-K990ES, MDS-JA20ES, Pioneer N50, Pioneer X-HM72, Pioneer S-77twin
Найти все сообщения
 
Цитировать
djo Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Inet
Сообщений: 1 505
Репутация: 72
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 21-06-2022 22:47
Як завжди з пустого в порожнє.

Гайс, де і по чом щас можно взять пасіки і ілдлер на нак 6хх серії ??
Оранжові міняють на плівку віму наче - яка ціна щас 1 конденсатора такого?

Аналоговий чел в цифровому світі.
Найти все сообщения
 
Цитировать
VeschiiOleg На форуме
Ветеран
*****

Откуда: Москва
Сообщений: 6 558
Репутация: 233
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 23-06-2022 14:49
(21-06-2022 13:33)amper писал(а):  1. 93й (кроме прекрасного внешнего вида) близкий родственник моделей Т-858 и 979, кто разбирался внутри, есть существенные отличия?
2. 95й, 920й, 910й похоже тоже имеют очень много общего и как по моделям их соотнести к японским: 95 => T1100,
920 => T1000,
910 => T770, N700 (?) или не как?
Существенных отличий нет. Файн-тюнинг азимут топов 91, 93, 95 , 1100 (ФТА) в основном маркетинг, иногда головка , не имеющая такой наклейки не уступает. Как повезет.
На многие модели из названных - даже один мануал.
Скажем так плата 920го предполагает доустановку элементов до 95го...

   
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: amper
amper Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Калининград
Сообщений: 1 120
Репутация: 38
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 23-06-2022 17:01
(23-06-2022 14:49)VeschiiOleg писал(а):  Существенных отличий нет. Файн-тюнинг азимут топов 91, 93, 95 , 1100 (ФТА) в основном маркетинг, иногда головка , не имеющая такой наклейки не уступает. Как повезет.
На многие модели из названных - даже один мануал.
Скажем так плата 920го предполагает доустановку элементов до 95го...
Олег,
Т-858, 979 и 93й не вникали что там, похоже тоже самое?

Sony: TA-F870ES, CDP-X505ES, TC-K990ES, MDS-JA20ES, Pioneer N50, Pioneer X-HM72, Pioneer S-77twin
Найти все сообщения
 
Цитировать
yura_risk Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 112
Репутация: 22
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 23-06-2022 17:04
(23-06-2022 14:49)VeschiiOleg писал(а):  Существенных отличий нет. Файн-тюнинг азимут топов 91, 93, 95 , 1100 (ФТА) в основном маркетинг, иногда головка , не имеющая такой наклейки не уступает. Как повезет.
На многие модели из названных - даже один мануал.
Скажем так плата 920го предполагает доустановку элементов до 95го...
Сейчас стоит разобранная T-1000, с 920 общие черты имеют место, но ближе к 1100, хотя различия имеются.
Рекомендую обратить внимание на закипающий мотор тонвалов SHL2L, там заводская проблема с магнитом статора, он теряет магнитные свойства и драйвер начинает повышать ток на ротор! Это не удивительно, 30 лет!Улыбка
В эту деку так и просится асинхронный мотор...
(Отредактировал 23-06-2022 в 17:11 yura_risk.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: VeschiiOleg
VeschiiOleg На форуме
Ветеран
*****

Откуда: Москва
Сообщений: 6 558
Репутация: 233
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 23-06-2022 20:34
(23-06-2022 17:01)amper писал(а):  Олег,
Т-858, 979 и 93й не вникали что там, похоже тоже самое?
Навскидку 979 не имеет деревяшек и Долби S))) По комплектухе тоже есть различия, но омедненное шасси и аудиофильские кондеры в БП меня сильно не возбуждают)))

(23-06-2022 17:04)yura_risk писал(а):  но ближе к 1100,
1100 это япономамский аналог 95го. Такой у меня тоже был, даже есть видео, как он записывает 32кГц.Wink

В моих экземплярах стоят слабенькие Панасоники (матсушита) 12В левого вращения, но справляются. Могут быть заменены на аналогичные Meida-530 c более толстым коллектором с увеличенным сроком службы.
(Отредактировал 23-06-2022 в 20:40 VeschiiOleg.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
djo Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Inet
Сообщений: 1 505
Репутация: 72
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 23-06-2022 21:58
Ну так піонери пишуть \ проігрують 22-25 кгц??

Аналоговий чел в цифровому світі.
Найти все сообщения
 
Цитировать
speedster Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Санкт-Петербург
Сообщений: 3 506
Репутация: 58
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 23-06-2022 22:20
достаточно изучить сервис мануал . там все ходы записаны .
паспорт у 95\1100 - 30 кГц .

nakamichi 700-2\PA-5!!
Найти все сообщения
 
Цитировать
VeschiiOleg На форуме
Ветеран
*****

Откуда: Москва
Сообщений: 6 558
Репутация: 233
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 23-06-2022 23:20
Да и проигрывают и пишут. 25 на металле даже пермаллоем, 30 аморфом отобранным. На уровне -20дБ от 0VU, т.е -24 от 0ДИН.

Вот ссылка, 31кГц запись т-1100

_https://disk.yandex.ru/i/SO0-sHjee9ak8
(Отредактировал 23-06-2022 в 23:24 VeschiiOleg.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
speedster Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Санкт-Петербург
Сообщений: 3 506
Репутация: 58
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 23-06-2022 23:48
да кто бы спорил .
особенно, если убрать фильтр первого порядка на выходе ув )

nakamichi 700-2\PA-5!!
Найти все сообщения
 
Цитировать
VeschiiOleg На форуме
Ветеран
*****

Откуда: Москва
Сообщений: 6 558
Репутация: 233
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 24-06-2022 08:29
Да, впендюривали кондюки от тысячи до нескольких тысяч пФ (в разных моделях разные емкости), в результате чего с учетом выходного сопротивления получался фильтр, что уже по тест-ленте воспроизведение начинало валить ВЧ. Шумы видать хотели хорошие получить...
Найти все сообщения
 
Цитировать
speedster Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Санкт-Петербург
Сообщений: 3 506
Репутация: 58
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 24-06-2022 21:57
разводили по классам

(21-06-2022 22:47)djo писал(а):  Як завжди з пустого в порожнє.

Гайс, де і по чом щас можно взять пасіки і ілдлер на нак 6хх серії ??
Оранжові міняють на плівку віму наче - яка ціна щас 1 конденсатора такого?
на ебаях навалом.
правда, за деньги.
вима тоже денег стоит. как найдешь.
(Отредактировал 24-06-2022 в 22:23 speedster.)

nakamichi 700-2\PA-5!!
Найти все сообщения
 
Цитировать
Avadon Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: RB
Сообщений: 666
Репутация: 90
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 27-06-2022 14:46
(19-06-2022 22:05)speedster писал(а):  неспособность изучать дата шиты удивительна .
на первой странице документа указаны только максимально-возможные параметры и ТХ прибора. Biggrin

Любому усилителю свойственно, что параметр скорости нарастания (англ. slew rate) - не константная величина (т.е. не фиксированная). И зависит она от нескольких факторов.

К сообщению прикреплён официальный даташит LM6172 от TI. На его 4-й и 6-й страницах в таблицах указаны разные значения скорости нарастания (slew rate).
А на 10-й странице приведены графики зависимостей slew rate. (см. скрин-шоты)

Из которых очевидно, даже не углубляясь в физику процессов, что при разных внешних условиях, у одного и того-же прибора величина slew rate разная.
У LM6172 она варьируется от ~200 до 3000.

В третьих, из написанного понятно любому - что дело даже не в том, что 3000 - это "более 1000", которые на практике более типичны для ЦАП, или усилителя записи деки. Biggrin

           

.pdf  LM6172.pdf (Размер: 1.71 Мб / Загрузок: 0)
(Отредактировал 27-06-2022 в 23:21 #1.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: djon
HighBias Не на форуме
Старожил
****

Откуда: vstk
Сообщений: 983
Репутация: 25
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 29-06-2022 21:46
(23-06-2022 23:20)VeschiiOleg писал(а):  Да и проигрывают и пишут. 25 на металле даже пермаллоем, 30 аморфом отобранным. На уровне -20дБ от 0VU, т.е -24 от 0ДИН.

Вот ссылка, 31кГц запись т-1100

_https://disk.yandex.ru/i/SO0-sHjee9ak8
не пишут они 30кгц, это типичный маркетинговый ход.

На твоем видео - классический пример crosstalk между писалкой и читалкой.

Ты же за 25лет так и не понял, что снимать в сквозном канале АЧХ на ВЧ (после 18кГц)
для головок типа "сэндвич" нельзя - пролаз на частотах выше 18-20к получается существенный.

На 30кГц - кроссталк у сендвичей будет уже 60-70% даже при уровне -20дБ.
Таким образом, ценность измерения полосы в режиме сквозной канал, невысокая.
Щегольнуть среди неопытных, лайки собрать, сойдет конечно

Кроме того, ценность представляет полоса не по -20дБ, а по 160 нанобоберов, а лучше по 250/0дБ ДИН.
(Отредактировал 29-06-2022 в 21:49 HighBias.)

High_Bias
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: djon , Sonor
speedster Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Санкт-Петербург
Сообщений: 3 506
Репутация: 58
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 30-06-2022 08:01
(19-06-2022 20:36)Avadon писал(а):  На днях вспомнилось, например, как этот "знаток матчасти" где-то советовал менять ОУ в тракте воспроизведения деки на ADSL OpAmp LM6172!
Это классный ОУ, бесспорно, но со скоростью нарастания более 1000В/мкс,
так больше 1000 или 300-3000 ? 300 ну никак не больше 1000.
ты уже определись .
про УВ и 6172 . покажешь, где я так писал .
про 6172 и УЗ . Это тебе Никитин насоветовал . Если захочу потратить время, поищу, где он такое писал . Лет 12 назад .
Однако, 6172 можно и в других узлах использовать . Поспрошай еще . Там
Блеснешь знаниями . Здесь

nakamichi 700-2\PA-5!!
Найти все сообщения
 
Цитировать


Переход:


Пользователи просматривают эту тему: VeschiiOleg, Вячеслав М, 17 Гость(ей)

Orion

Администрация форума | Статистика форума | Обратная связь | Вернуться к содержимому | Справка | Лёгкий режим | Список RSS