Электростатические панели
Автор Сообщение
baheba Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Файне село Ялта
Сообщений: 3 883
Репутация: 202
RE: Электростатические панели / 10-03-2024 15:57
Отже,продовжу тему конекцiї.
Робiтничо-селянський майстер клас по виготовленню за пiв-години гiпер-швидкiсного,гiпер -музичного мiжкомпонентного дроту на цей раз уже для вiдео мага котрий у мене в якостi аудiо,оскiльки вiн пройшов обслуговування i вiдiмкнення вiдеоголiв.

В цiлому солiдна кiлькiсть i метраж дротiв,а саме:
1.Волюмiо-попереднiй пiдс.(цифр.джерело)
2.попер.пiдс.-активний кросовер.(ВЧ)
3.aктивний крос.-пiдс.потужностi.(ВЧ)
4.попереднiй пiдс.-пiдс.потужностi(НЧ)
5.Головка вiнiл.прогр-поперднiй пiдс.(тонкоректор).
6.вiдео маг-попер.пiдс.

У якостi, власне, самого дроту-срiбло вищого ґатунку, iзоляцiї-бавовняна шнурiвка(хлопОк)Happy0158.

                   

Термiти жеруть деревину у два рази хутчiше, коли вмикнути важку музику.
Найти все сообщения
 
Цитировать
vitalyB Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Vinnitsa
Сообщений: 306
Репутация: 405
RE: Электростатические панели / 10-03-2024 16:03
Может хоть немного свить в "витую пару"?
Как по помехам, фону?

С уважением,Виталий.
Найти все сообщения
 
Цитировать
ZLoDAY Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Днепропетровск
Сообщений: 2 379
Репутация: 186
RE: Электростатические панели / 10-03-2024 16:17
прикольная моно-жила. Военка ?

Audiophiles use phono leads because they are unbalanced people!
Найти все сообщения
 
Цитировать
baheba Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Файне село Ялта
Сообщений: 3 883
Репутация: 202
RE: Электростатические панели / 10-03-2024 16:18
(10-03-2024 16:03)vitalyB писал(а):  Может хоть немного свить в "витую пару"?
Как по помехам, фону?
Никогда не свивал подобное,чёрт-знает,не слышал фона.
То что касается винила и балансного соединения-выполнено по всем правилам,с экраном и Землёй.

(10-03-2024 16:17)ZLoDAY писал(а):  прикольная моно-жила. Военка ?
Смеёсся(?),спец. мазазин для ювелиров,там полно подобного добра включая золотишько разных проб и толщинBiggrin.
(Отредактировал 10-03-2024 в 16:21 baheba.)

Термiти жеруть деревину у два рази хутчiше, коли вмикнути важку музику.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: vitalyB
ZLoDAY Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Днепропетровск
Сообщений: 2 379
Репутация: 186
RE: Электростатические панели / 10-03-2024 16:29
О, оказывается Shocked.
Всегда уважал твой нестандартный подход.
Ответы - в смежных областях: вот эти сантех приблуды и прочее.
Что в качестве предварительного усилителя ?
Он балансный ?
Кросс там вроде был от дяди Йулега.
Видаки должны иметь баланс по выходу.

Audiophiles use phono leads because they are unbalanced people!
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: baheba
baheba Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Файне село Ялта
Сообщений: 3 883
Репутация: 202
RE: Электростатические панели / 10-03-2024 16:46
(10-03-2024 16:29)ZLoDAY писал(а):  О, оказывается Shocked.
Всегда уважал твой нестандартный подход.
Ответы - в смежных областях: вот эти сантех приблуды и прочее.
Что в качестве предварительного усилителя ?
Он балансный ?
Кросс там вроде был от дяди Йулега.
Видаки должны иметь баланс по выходу.
Предварительных я немного перебрал,ламповый тоже был,где-то тут есть он,одних латунных пластин на 10 кгHappy0196.
Но остановился на очень редком в удифильских кругах:
https://forum.vegalab.ru/showthread.php?...ost1940614
Обслуживал он полосные мощники в топовых колонках от них же(Canton).
Он НЕ балансный.
Кросс-дешёвка,самый простенький от Берингер,взял сначала на пробу,но так и остался.
Видики у меня три штуки проф. портативные(12В),только на одном баланс,остальные RCA.А один какой-то медицинский S-VHS,тоже RCA конекция.
(Отредактировал 10-03-2024 в 16:46 baheba.)

Термiти жеруть деревину у два рази хутчiше, коли вмикнути важку музику.
Найти все сообщения
 
Цитировать
ZLoDAY Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Днепропетровск
Сообщений: 2 379
Репутация: 186
RE: Электростатические панели / 10-03-2024 21:53
Смутил балансный 4 контактный XLR на выходе преда.
Похоже, на нем питание какое то свое городили.
Кросс от дяди Йулега - слабое звено. Мутные они.
Правда какой нибудь BSS, XTA, Xilica - довольно дорого.

Audiophiles use phono leads because they are unbalanced people!
Найти все сообщения
 
Цитировать
baheba Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Файне село Ялта
Сообщений: 3 883
Репутация: 202
RE: Электростатические панели / 10-03-2024 22:13
(10-03-2024 21:53)ZLoDAY писал(а):  Смутил балансный 4 контактный XLR на выходе преда.
Похоже, на нем питание какое то свое городили.
Кросс от дяди Йулега - слабое звено. Мутные они.
Правда какой нибудь BSS, XTA, Xilica - довольно дорого.
Из этих фирм советуешь(?),надо будет поискать на вторичке,мне бы простенький,без параллельных наворотов,только один кросс чтоб.

По звуку Берингера в сравнении с ним и без него вообще(яж могу напрямую подключать ВЧ драйвер,он НЕ играет ниже 600Гц,но если слушать так долго,то железо повыш. транса может перенасыщаться),так вот-звук Берингера наоборот слегка звонкий,чисто по-немецки,как я помню старые немецкие усилители,они были звонкими по ВЧ.

Термiти жеруть деревину у два рази хутчiше, коли вмикнути важку музику.
Найти все сообщения
 
Цитировать
ZLoDAY Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Днепропетровск
Сообщений: 2 379
Репутация: 186
RE: Электростатические панели / 11-03-2024 02:13
Что точно не советую, из своего опыта: Behringer, DBX, всякое фуфло вроде Alto, китайцы разнообразные, Electrovoice.
Немецкого в Behringer - только штаб квартира Biggrin
Остальное - маланская хуцпа + китайские потогонки.
По крайней мере в этих конкретных приборах этого времени. Сейчас то дядя Йулег сожрал кучу старых контор с именем, но плохим положением на рынке, тот же Tannoy, Klark Technik, Midas...кучи их. Но основа бизЗънесс модели та же - дешевый фуфел вагонными нормами для музыкантов. А поскольку дешевой альтернативы некоторым решениям не было - он чаще всего выигрывает.
Вот и конкретный пример: нужен кроссовер, хороший стоит дорого, пощупать поблизости вживую - только Behringer.
Навороты в кроссах - наличие цифровых входов. В верхней лиге - наличие цифровых выходов после деления и удаленное управление.
Цифровые кроссы дают возможность задержки и более гибкие фильтры.
Сейчас в доступную нишу начала протекать возможность FIR фильтров. До этого - только в дорогих, потому что вычислительная мощность нужна нехилая.

Посмотри здесь ветку Вадима ONV и где то его же на Вегалабе что ли.
Он пошел по пути цифрового деления в ПК, вывод через много_анал на кастомный ЦАП. ЦАП, кажется ему собирал Altor.
Хотя сам ЦАП, даже многоканальный - не проблема. Проблема маршрутизировать и отдать эти 4-8 каналов отдельно.
Деление программой DePhonica. Как раз FIR.
Это проект какого то чувака из Раиси и похоже он его больше не развивает.

Но в целом, если ты так упарываешься по аналоговости аналога, то эти варианты для тебя не подходят. Тогда нужно искать что то туровое винтажное из этих же контор. Но звук будет сильно зависеть от состояния элементной базы и качества всех эти операционников, которых там горсти.
Сигнал же, особенно на ВЧ после деления - мизерный, как с выхода винила - потому влияет все.
В цифровых кроссах в 90% Analog Devices ADAU DSP и 36 бит обработка.
По крайней мере она так не срет, и не мылит, а только их АЦП-ЦАП.
Вот они и попрозрачнее будут в целом.
XTA, BSS хорошие.
Можно поморочить яйца прокатчикам местным - сейчас не сезон и взять аппарат в аренду на пару дней. Думаю, можно договориться.
Но там как в любом лютом ПРО - только баланс.

Audiophiles use phono leads because they are unbalanced people!
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: baheba
baheba Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Файне село Ялта
Сообщений: 3 883
Репутация: 202
RE: Электростатические панели / 11-03-2024 09:30
Ну да,цифровые аппараты мне не подходят.
Да и сам фильтр то мне нужен только среза ВЧ,то есть такого бешаного как был у Вадима- не нужно.
Конечно я попробовал всякие варианты прежде чем,то есть вообще без всего,с пассивным фильтром и...Берингером,пассивный оказался настолько ущербным,что Берингер против него вершина всего что режет.
А разница между вообще без всего,то есть напрямую с естесственным срезом самого драйвера на 600Гц и включением в цепь Берингера-практически никакая на мой ух.
Чем нравится этот "проф" это тем, что можно не только оперативно срезать где хочешь,но и выровнять чуйку тут же.
То что говоришь про пригоршню опреционниковBiggrin,пробовал жеж пассивные,даже один кондёр в цепи настолько изородует звук,в первом порядке фильтра,настолько посадит чувствительность и без того тупой ЭС что китайский Берингер против этого -просто какой-то галактический прорыв.Тут же надо учитывать,что пассивные фильтры и ЭС это вещи очень сложно согласуемые.
Но надо будет заморочиться какой-нить фирмой,нашёл уже из показзанных тобой,немного пошарпанный конечно,буду думать стоит или не стоит.

Термiти жеруть деревину у два рази хутчiше, коли вмикнути важку музику.
Найти все сообщения
 
Цитировать
ZLoDAY Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Днепропетровск
Сообщений: 2 379
Репутация: 186
RE: Электростатические панели / 11-03-2024 10:21
Первый порядок как раз самый щадящий. Другое дело, халявы не бывает - качество емкости будет слышно конечно.
А если пассивом поделить ДО усиления ? Задержки же не нужны.

Audiophiles use phono leads because they are unbalanced people!
Найти все сообщения
 
Цитировать
zick Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Odessa
Сообщений: 4 016
Репутация: 719
RE: Электростатические панели / 11-03-2024 11:06
Если не нужен балансный кросс, есть недорогой проверенный вариант, он нечасто, но проскакивает на канадском и американском рынке.
Позволяет отрезать НЧ с плавной подстройкой фазы.


       
Energy EAC
active subwoofer preamp/crossover network. It has both high level and low level inputs and outputs plus two subwoofer outputs.
Energy EAC
Active Crossover Subwoofer Controller
24 dB/octave Low Pass 50-150 Hz
10 dB/octave High pass 50-150 Hz
Audio/Video=Tone+or -
Phase 0-180.

Выходы сабовые там моно. Для винила в общем-то не проблема, тем более в системе саб один, как я понимаю. Купил такую штуку и отправил сразу на олх неплохой штатовский профи кросс Carvin. Который кстати получше беринжеров и тоже бывает на ибеях.
(Отредактировал 11-03-2024 в 11:24 zick.)

A hi-fi system is an uncalibrated equipment, in an unsuitable environment, the defects of which are pleasant for its owner. Francis Brooke
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: baheba , doom
baheba Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Файне село Ялта
Сообщений: 3 883
Репутация: 202
RE: Электростатические панели / 11-03-2024 11:23
(11-03-2024 10:21)ZLoDAY писал(а):  Первый порядок как раз самый щадящий. Другое дело, халявы не бывает - качество емкости будет слышно конечно.
А если пассивом поделить ДО усиления ? Задержки же не нужны.
Я в курсе,что первый порядок щадящийBiggrin,но тем не менее в сочетании с повышающим трансом и ёмкостной нагрузкой самого ЭС эта связка в звуке выглядит как страшная кривулька.Ну и чуйку садит безбожно.

По поводу "пассива" до момента усиления...есть такие проф. фильтры,надо поинтересоваться,недорогие кстати.

(11-03-2024 11:06)zick писал(а):  Если не нужен балансный кросс, есть недорогой проверенный вариант, он нечасто, но проскакивает на канадском и американском рынке.



Energy EAC
active subwoofer preamp/crossover network. It has both high level and low level inputs and outputs plus two subwoofer outputs.
Energy EAC
Active Crossover Subwoofer Controller
24 dB/octave Low Pass 50-150 Hz
10 dB/octave High pass 50-150 Hz
Audio/Video=Tone+or -
Phase 0-180.

Выходы сабовые там моно. Для винила в общем-то не проблема, тем более в системе саб один, как я понимаю. Купил такую штуку и отправил сразу на олх неплохой штатовский профи кросс Carvin. Который кстати получше беринжеров и тоже бывает на ибеях.
Саб мой только называется так,на самом деле работает ровно до 1000Гц,а далее вверх у него пологий спад, который обусловлен повышающим трансформатором,он в свою очередь с большим Ктр.(1-200).

По этому играюсь с активным кроссом на ВЧ,в пределах 1000Гц кручу ручечьги,куда и в какую сторону повернуть,то ли в сторону понижения и перекрыва "саба",то ли по нулям,то ли выше, ну и одновременно же чувствительность ВЧ крутится,вот почему всякий "пассив" с конкретной и железо-бетонной настройкой на данный срез-не вставляет,нет оперативности,тем более учитуя наше сменное настроение и вечный поискHappy0158.
(Отредактировал 11-03-2024 в 11:32 baheba.)

Термiти жеруть деревину у два рази хутчiше, коли вмикнути важку музику.
Найти все сообщения
 
Цитировать
ZLoDAY Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Днепропетровск
Сообщений: 2 379
Репутация: 186
RE: Электростатические панели / 11-03-2024 14:54
Если б не было ручек, диафилы крутили бы яйцА.Cool

Audiophiles use phono leads because they are unbalanced people!
Найти все сообщения
 
Цитировать
doom Не на форуме
Специалист
*****

Откуда: Одесса-город герой
Сообщений: 15 144
Репутация: 1315
RE: Электростатические панели / 11-03-2024 15:15
так у тебя чудо есть что показать??или ты как обычно лечишь по фотографии??Mad0228

ПЕПЕЛ КЛААСА СТУЧИТ В МОЁ СЕРДЦЕ !!!!
Найти все сообщения
 
Цитировать
baheba Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Файне село Ялта
Сообщений: 3 883
Репутация: 202
RE: Электростатические панели / 11-03-2024 15:20
BBE MAX-X3 а это шо за фирма,вроде английская,сделано в Китае конечно,но всё же?

   
(Отредактировал 11-03-2024 в 15:22 baheba.)

Термiти жеруть деревину у два рази хутчiше, коли вмикнути важку музику.
Найти все сообщения
 
Цитировать
ZLoDAY Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Днепропетровск
Сообщений: 2 379
Репутация: 186
RE: Электростатические панели / 15-03-2024 18:29
Был такой знаменитый в начале 00-х прибор у них: BBE Soundmaximizer.
Модно было тулить в стерео шину на мастер.
Мода быстро прошла. И вся шумиха вокруг конторы стихла.
По крайней мере, я больше известных приборов от них не знаю.

Audiophiles use phono leads because they are unbalanced people!
Найти все сообщения
 
Цитировать
baheba Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Файне село Ялта
Сообщений: 3 883
Репутация: 202
RE: Электростатические панели / 15-03-2024 19:50
(15-03-2024 18:29)ZLoDAY писал(а):  Был такой знаменитый в начале 00-х прибор у них: BBE Soundmaximizer.
Модно было тулить в стерео шину на мастер.
Мода быстро прошла. И вся шумиха вокруг конторы стихла.
По крайней мере, я больше известных приборов от них не знаю.
У него сигнал-шум выдающийся-115Дв,но меня и 97 у Берингера устроит,тем более что аппарат хоть и дешёвый,но более-менее современный,новый,ничего и нигде не шуршит,не хрипит.
Да и по звуку...лучшее враг хорошегоHappy0158.

Термiти жеруть деревину у два рази хутчiше, коли вмикнути важку музику.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: oleg2566
doom Не на форуме
Специалист
*****

Откуда: Одесса-город герой
Сообщений: 15 144
Репутация: 1315
RE: Электростатические панели / 15-03-2024 20:54
бедняга 4 дня гуглил что бы ответить.бугага!!Mad0228

ПЕПЕЛ КЛААСА СТУЧИТ В МОЁ СЕРДЦЕ !!!!
Найти все сообщения
 
Цитировать
ZLoDAY Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Днепропетровск
Сообщений: 2 379
Репутация: 186
RE: Электростатические панели / 15-03-2024 22:49
Цитата: У него сигнал-шум выдающийся-115Дв,но меня и 97 у Берингера устроит
Там часто приписка или звездочка *, что А/В-взвешивание.
Так что данные чисто для общего развития.
Цитата: гуглил что бы ответить
Я его крутил вживую году в 2006 на Европе Плюс, шлымазл.

Audiophiles use phono leads because they are unbalanced people!
Найти все сообщения
 
Цитировать


Переход:


Пользователи просматривают эту тему: 1 Гость(ей)

Orion

Администрация форума | Статистика форума | Обратная связь | Вернуться к содержимому | Справка | Лёгкий режим | Список RSS