Почему усилители NAIM утомляют?
Автор Сообщение
VictorV Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда:
Сообщений: 11 474
Репутация: 612
RE: Почему усилители NAIM утомляют? / 29-11-2012 19:35
(29-11-2012 18:33)oxygen2001 писал(а):  Кандеры и транзистор вроде 15 часов и ок... что там за волшебные детальки которые 300 часов греются?
обычно конденсаторы греются от 100 часов. и резисторы. и провода. за транзисторы не скажу...
Найти все сообщения
 
Цитировать
quadrokot Не на форуме
Старый Кукадос
*****

Откуда: Київ
Сообщений: 7 329
Репутация: 813
RE: Почему усилители NAIM утомляют? / 29-11-2012 21:32
(22-11-2012 12:57)oxygen2001 писал(а):  Согласен но боюсь что если усилок грузит с Дали (колонку упер комфортные) То наверное ни скакими другими он расслаблять не будет. Я слушал как то Регу брио еще самый первый так под его музыку можно было расслабляться звук очень комфортен. Мой над какзлся на фоне него напряжным
Хотелось бы уточнить несколько моментов:
-У кого упёр колонки?
-Скакали скаками-это как?
-Именно Вы-самый первый,кто слушал Регу? Love0030

За безграмотное написание постов можно и получить штрафных. Будьте внимательны!

Вивчаю ноти.
Найти все сообщения
 
Цитировать
andrusho Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Черновцы
Сообщений: 109
Репутация: 154
RE: Почему усилители NAIM утомляют? / 29-11-2012 22:51
5 коп:
у меня именно дискомфорт/давка были пока я не перешил звуковуху via tremor в m-auido, соотвественно после этого лампочка на цапе переключилась с 48 в 44.1. Давку можна было скомпенсировать японским nakamichi (мягкий усилок) с потерей динамики присущей другим апаратам. Подключение лампового буфера реально только усугубляло давку и как раз при правильной работе цап, включение какбы обогощало середину, вокал, иначе давка еще больше!
Найти все сообщения
 
Цитировать
sport80 Не на форуме
Старожил
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 805
Репутация: 593
RE: Почему усилители NAIM утомляют? / 21-01-2013 22:01
Какая бы не была хорошая техника ,без правильной и подходящей обвязки кабелями,она либо будет не раскрыта в своём потенциале,либо не верно понята.
Для опытных форумчан не секрет ,что одним плохо подходящим кабелем можно испортить звук всей системы ,не зависимо от стоимости компонентов и фирм, и наоборот.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: aqvadim
Тибетский Ламер Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Київ
Сообщений: 12 927
Репутация: 821
RE: Почему усилители NAIM утомляют? / 21-01-2013 22:12
sport80, вэри гуд! Наверное так и есть. А у Вас готовый рецепт имеется, что чем приправлять? Или после такой конкретики ответ будет несколько пространным, типа: вот вам ворох кабелей - экспериментируйте! Покупайте по ритейлу сливайте за 50% и будет вам счастье. Что-то из этого выйдет?

Клею дурня. Якісно, професійно, недорого. У святкові та вихідні дні - знижки!

Я люблю свою Батьківщину, і пишаюсь країною, в якій живу!!!
Russian warship, fuck off
Найти все сообщения
 
Цитировать
pavel2173 Не на форуме
Учу Правила

Откуда: АKKERMAN
Сообщений: 1 602
RE: Почему усилители NAIM утомляют? / 21-01-2013 23:00
Я заметил , чем дороже си ди проигрыватель , тем ольше я слышу разных звуков и тем быстрее я устаю. А дешевый сидюк играет просто , для фона , там нет такой динамики , такого разрешения , движения , но и гоова от него у меня не болит. Наверное у меня что- то в системе не так.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: RomT
Тибетский Ламер Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Київ
Сообщений: 12 927
Репутация: 821
RE: Почему усилители NAIM утомляют? / 21-01-2013 23:18
pavel2173, не факт. Возможно просто особенности восприятия.

Клею дурня. Якісно, професійно, недорого. У святкові та вихідні дні - знижки!

Я люблю свою Батьківщину, і пишаюсь країною, в якій живу!!!
Russian warship, fuck off
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: aqvadim
WSAUDIO Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Донецк
Сообщений: 3 122
Репутация: 130
RE: Почему усилители NAIM утомляют? / 21-01-2013 23:38
(21-01-2013 23:00)pavel2173 писал(а):  Я заметил , чем дороже си ди проигрыватель , тем ольше я слышу разных звуков и тем быстрее я устаю. А дешевый сидюк играет просто , для фона , там нет такой динамики , такого разрешения , движения , но и гоова от него у меня не болит. Наверное у меня что- то в системе не так.
по другому и быть не может. смотрим компоненты системы Нейм , Крелл, Транспарент, и 805еParty0012 осталось только лучку зеленого приправить шутка конечноУлыбка Тут не то что болеть голова , крышу может сдвинуть. Все компоненты сама противоположность друг другу.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: RomT
pavel2173 Не на форуме
Учу Правила

Откуда: АKKERMAN
Сообщений: 1 602
RE: Почему усилители NAIM утомляют? / 22-01-2013 00:09
Хочется сказать , что при этом звук нормальный . А именно :тональный баланс ровный , ничего не гудит и не цыкает. А больше получаса высидеть невозможно.
Найти все сообщения
 
Цитировать
kay Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Донецк
Сообщений: 957
Репутация: 147
RE: Почему усилители NAIM утомляют? / 22-01-2013 00:57
(21-01-2013 23:00)pavel2173 писал(а):  Я заметил , чем дороже си ди проигрыватель , тем ольше я слышу разных звуков и тем быстрее я устаю. А дешевый сидюк играет просто , для фона , там нет такой динамики , такого разрешения , движения , но и гоова от него у меня не болит. Наверное у меня что- то в системе не так.
Это замечают многие.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: tutunnik
tomash Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 3 690
Репутация: 566
RE: Почему усилители NAIM утомляют? / 22-01-2013 03:39
А у меня другая "проблема.."
Дай думаю, вечерком, послушаю парочку треков.. не больше.. и... залипаю на пару часов.. Kiss
Вот начинается очередной трек и я говорю себе, ну все - это последний, пора спать.. Но начинается следующий и завлекает еще с большей силой!
Никакой утомляемости, сплошной кайф..
Особенность восприятия? Или шибко хороший сетап? Biggrin
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: muztank
aqvadim Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Одесса
Сообщений: 1 915
Репутация: 492
RE: Почему усилители NAIM утомляют? / 22-01-2013 03:50
Ну так у Вас же не Нэйм, это если звучит утомительно - особенности восприятия, а если сплошной кайф - шибко хороший сетап Biggrin

Всё пройдёт, пройдёт и это. (Не проходит..))
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: FiLiN
pavel2173 Не на форуме
Учу Правила

Откуда: АKKERMAN
Сообщений: 1 602
RE: Почему усилители NAIM утомляют? / 22-01-2013 08:14
Дело не в нейме.брал у товарища макинтош 201 ,мозг выносит точно также. А какую нибудь балалаечку подключаешь , бобинник например, можно слушать часами.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: tomash
tutunnik Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Ukraine
Сообщений: 355
Репутация: 62
RE: Почему усилители NAIM утомляют? / 22-01-2013 12:25
(22-01-2013 00:57)kay писал(а):  
(21-01-2013 23:00)pavel2173 писал(а):  Я заметил , чем дороже си ди проигрыватель , тем ольше я слышу разных звуков и тем быстрее я устаю. А дешевый сидюк играет просто , для фона , там нет такой динамики , такого разрешения , движения , но и гоова от него у меня не болит. Наверное у меня что- то в системе не так.
Это замечают многие.
Согласен!

Попался как-то ко мне ресивер PIONEER кинотеатральный тот что из первых конца 80х. Красивый, тяжелый зараза. Радости были полные штаны. Слушал его ровно один вечер, ощущения после получаса могу описать как пытки. Сразу продал.
(Отредактировал 22-01-2013 в 12:27 tutunnik.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: VladimirNB , tomash , WSAUDIO
muztank Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 1 398
Репутация: 300
RE: Почему усилители NAIM утомляют? / 22-01-2013 13:06
Разговоры о нематериальном,как в данном случае приведут ...НИ К ЧЕМУ Улыбка
Если исходить АЧХ+равномерность информативности по диапазону,то в итоге все достаотчно просто можно попытаться проанализировать.
Смена усилителя привела к чему?:
-увеличилась прорисовка глубины сцены,инструменты сталее более различимы в индивидуальном плане.../причем рассматривать конкретно по определенным типам инструментов:бас бочки и бас гитара,духовые в виде трубы,саксофона,тромбона.Затем гитара+скрипка+виолончель,рояль.Потом звенящие:тарелки,металлофон,щеточки и пр...
-изменилась тонально подача:стало больше середины,высоких,низких...

Собственно исходя из сравнительного анализа выхеперечисленных пунктов можно более конкретно вычленить раздражающие моменты и определять пути их устранения...
Скажем так,замечал неоднократно:
-звук плоский и малоинформативный,но тембрально ровный-вполне себе не раздражает,но икайфа просиживания перед ним часами,не дает...
-малоинформативный же,но с несколько выпяченой серединаой.особенно ближе к верхнему диапазону/истеричный женский вокал аж в мозг впивается/ раздажает очень.
-повышение информативности до среднего уровня.когда становится слышно больше деталей,но все они словно выпячены наизнанку,тыча слушателя в нос и соотвтетственно располагаются достаточно неглубоко прорисованым фронтом-это зачастую раздражает...
-повышение информативности до гораздо более высокого уровня,когда детали есть в должном обильном количестве,но все они прорисованы в достаточной мере вглубину и занимают соотсветствующее место в пространстве/ это вариант создания максимально реалистичного акустического поля/...Такой звук наоборот-не раздражает ничуть,даже если АЧХ имеет некоторую неравномерность.Именно такой звук хочется слушать часами.Кстати большинство нормальных ламповиков это как раз и демонстрируют...

Основное,как лично мне кажется,можно обрисовать этими вышеперечисленными моментами... И уже исходя из этого искать пути решения создания более благоприятной аудиоатмосферы...

PS:Кстати,а какие исходники слушаются?Именно качество исходного материала?
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: мишель
K.V.V. Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 5 582
Репутация: 533
RE: Почему усилители NAIM утомляют? / 22-01-2013 13:06
(22-01-2013 00:09)pavel2173 писал(а):  Хочется сказать , что при этом звук нормальный . А именно :тональный баланс ровный , ничего не гудит и не цыкает. А больше получаса высидеть невозможно.
Это в народе называют словом "ЙАД"....
В принципе, лечится...
И, в Вашей системе, самый меньший вклад в выделение йада вносит Наймовский сидюк, на мой взгляд.....
Biggrin

рядовой Рабинович пишет записку перед боем:
- Если меня убьют, прошу считать меня коммунистом!
...и, чуть погодя...
- А если нет, то - Нет!
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: audin1970
Пивз Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Луганск
Сообщений: 780
Репутация: 54
RE: Почему усилители NAIM утомляют? / 22-01-2013 13:15
Вспомнил на хихиру такую же ситуацию описывали. Лечение состояло в том, что на Менторе отрубили супертвитер.Видимо у нейма какая-то ересь в искажениях есть, запредалми 20кгц.Или наводки , от которых в нэдах защищают ВЧ фильтрами на входе
(Отредактировал 22-01-2013 в 13:19 Пивз.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
tomash Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 3 690
Репутация: 566
RE: Почему усилители NAIM утомляют? / 22-01-2013 13:20
(22-01-2013 13:06)K.V.V. писал(а):  
(22-01-2013 00:09)pavel2173 писал(а):  Хочется сказать , что при этом звук нормальный . А именно :тональный баланс ровный , ничего не гудит и не цыкает. А больше получаса высидеть невозможно.
Это в народе называют словом "ЙАД"....
В принципе, лечится...
И, в Вашей системе, самый меньший вклад в выделение йада вносит Наймовский сидюк, на мой взгляд.....
Biggrin
Naim CDX2 / Krell KAV-400xi / Transparent / B&W 805s / AudioLot Regenerator RG-1 /

Что же здесь ядовитого? Улыбка Никаких ядовитых компонентов не наблюдается.. Неужели Бивни 805S? Shocked
Найти все сообщения
 
Цитировать
arcam Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 2 869
Репутация: 460
RE: Почему усилители NAIM утомляют? / 22-01-2013 13:25
Напишу и я свое ИМХО Scared0012, блесну афоризмами - может посмеется кто-нибудь... Biggrin , а то, смотрю, "прищурились-притихли" Rolleyes
У каждого из нас в голове установлена индивидуальная прошивка(эталон) на восприятие звуков... и музыки в том числе... Если, при прослушивании муз. материала, ввиду особенностей звукового тракта, присутствует несовпадение алгоритмов - мозг(прошивка) старается оптимизировать(дорисовать недостающее, убрать лишнее и т.д.) поступающие данные к приемлемому(комфортному) именно для Вас результату(состоянию)...
Вывод: чем больше дополнительных операций по устранению ошибок приходится выполнять вашему мозгу, тем выше утомляемость... ну и, соответственно, наоборот: чем более отстроен, именно под Вас, интерфейс (звуковой тракт) Улыбка, тем более комфортно и без усилий происходит загрузка муз. информации...
P.S. Ну и... в самом крайнем случае - перепрошивка... Fighting0093 или откат к заводским настройкам Happy0196

...чтобы тебе хотелось чего-нибудь хотеть...
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Victor-Blues , petr.solo1223 , serg6677
Fisher Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Нежин
Сообщений: 701
Репутация: 276
RE: Почему усилители NAIM утомляют? / 22-01-2013 13:30
Попробуйте, для начала, Аудиоквест убрать. У меня было 3 шт разных, и все ядовитые Sad
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: dancemann


Переход:


Пользователи просматривают эту тему: 2 Гость(ей)

Orion

Администрация форума | Статистика форума | Обратная связь | Вернуться к содержимому | Справка | Лёгкий режим | Список RSS