По мотивам проектов Zaph - SR71
Автор Сообщение
ivan ivanov Не на форуме
Учу Правила

Откуда: Житомир
Сообщений: 8 283
RE: По мотивам проектов Zaph - SR71 / 07-03-2013 14:36
Александр,на басовике вполне можно было бы использовать электролиты.
ИМХО-не туда Вы вкладываете средства.Вот катушки индуктивности на замкнутом ШІ железе малого сечения-через которые собственно и течет ток-не выдерживают никакой критики-железо насыщается,динамика давится...да и провод там диаметром меньше 1мм на глаз Sad
Займитесь катушкамиWink-и Вы не узнаете свои колонки!
(Отредактировал 07-03-2013 в 14:37 ivan ivanov.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: igor1706 , Гаруспик , oleg2566
AlexanderTD Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 1 505
Репутация: 172
RE: По мотивам проектов Zaph - SR71 / 07-03-2013 20:12
(07-03-2013 14:36)ivan ivanov писал(а):  Александр,на басовике вполне можно было бы использовать электролиты.
Можно... но на НЧ всего 1 конденсатор в параллель - пусть уже будет Solen, или оставлю пока К78 как есть Ashamed0006
Цитата:Вот катушки индуктивности на замкнутом ШІ железе малого сечения-через которые собственно и течет ток-не выдерживают никакой критики
Сечение кстати 1.4мм и это сабвуферные трансформаторы, причем очень низкого сопротивления (DCR) Unsure Тот что на НЧ будет заменен на SteelLaminate (1.65м2). Второй - стоит в параллель как просто импеданс ловушка для СЧ, её дело маленькое. А вот на пути сигнала с СЧ - воздушки Solen PerfectLay (более 2мм+), мне за них не стыдно Улыбка
На базе этих АС я уже задумал новые, так что все пригодится ибо в лице полочников появился конкурент которого нужно переиграть Biggrin

       
(Отредактировал 07-03-2013 в 20:26 AlexanderTD.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: oleg2566 , Cox.
Гаруспик Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 11 571
Репутация: 212
RE: По мотивам проектов Zaph - SR71 / 07-03-2013 20:31
В смысле? Большие ас уступают полочникам?
Найти все сообщения
 
Цитировать
ivan ivanov Не на форуме
Учу Правила

Откуда: Житомир
Сообщений: 8 283
RE: По мотивам проектов Zaph - SR71 / 07-03-2013 20:41
(07-03-2013 20:12)AlexanderTD писал(а):  Сечение кстати 1.4мм и это сабвуферные трансформаторы,
Ну Вы же проводом 1,4 кв свою акустику не подключаете,верно?
Низкое ДСР-это какое?У меня вон шиной намотаны,назад на провод,-никак-а есть и диам.1,4.
Замкнутое железо-это плохо,без вариантов.
Я очень много с этим возился,говорю не просто так.
Но вы воспринимайте просто как одно из мнений.
На СЧ -да,хорошие катушки.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: oleg2566
oleg2566 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Україна
Сообщений: 7 538
Репутация: 391
RE: По мотивам проектов Zaph - SR71 / 07-03-2013 20:48
Да Саша, согласен, любая катушка имеет внутреннее сопротивление, и оно, как дополнительный отрезок кабеля, хотя... схема фильтра это учитывала. Последовательно с каждой катушкой имелся умозрительный резистор, учитывающий ее сопротивление.
Найти все сообщения
 
Цитировать
AlexanderTD Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 1 505
Репутация: 172
RE: По мотивам проектов Zaph - SR71 / 07-03-2013 22:14
(07-03-2013 20:41)ivan ivanov писал(а):  Ну Вы же проводом 1,4 кв свою акустику не подключаете,верно?Низкое ДСР-это какое? Замкнутое железо-это плохо,без вариантов.
Я очень много с этим возился,говорю не просто так.
У этого трансформатора на НЧ (4мг) - 0.16ом...
Я просто пока мало в этом копался и похоже не зря решил заменить...спасибо за совет, поглядим что выйдет!
(07-03-2013 20:31)Гаруспик писал(а):  В смысле? Большие ас уступают полочникам?
Не хуже, просто у полочников есть сейчас сильные стороны на уровне нюансов которые мне нравятся. У больших - дешевые monacor подкрашивают верх и это мне давно не нравилось но не знал где искать пока опытные "кондероведы" не подсказалиWink
(07-03-2013 20:48)oleg2566 писал(а):  Последовательно с каждой катушкой имелся умозрительный резистор, учитывающий ее сопротивление.
На схеме (а это скриншотвы из SoundEasy) просто отмечены DCR изначальных катушек. Если я знаю правильно - их значение складывается со всеми последовательными сопротивлениями в цепочке...
(Отредактировал 07-03-2013 в 22:27 AlexanderTD.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: oleg2566 , Cox.
ivan ivanov Не на форуме
Учу Правила

Откуда: Житомир
Сообщений: 8 283
RE: По мотивам проектов Zaph - SR71 / 08-03-2013 12:57
(07-03-2013 22:14)AlexanderTD писал(а):  На схеме (а это скриншотвы из SoundEasy) просто отмечены DCR изначальных катушек. Если я знаю правильно - их значение складывается со всеми последовательными сопротивлениями в цепочке...
А как вы думаете-если ДСР станет ниже -что произойдет?-"небо упадет на землю и Дунай потечет вспять"? Biggrin
Уверяю вас,чем больше сопротивление-тем более "тухлым и дохлым "становится звук на НЧ,а чем меньше-тем более ясным и артикулированным,так что тут просто-чем меньше тем лучше....и не слушайте тех,кто говорит.что меньше 10% от сопр.басовика-уже "достаточно" ;)
Катушки намотанные проводом д.1.8-на железе от ТС-180-уже дают почувствовать.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Вадимыч , Ruslan Korchagin
AlexanderTD Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 1 505
Репутация: 172
RE: По мотивам проектов Zaph - SR71 / 09-03-2013 16:25
К слову о катушках и басе...а может "недобросовестная катушка" влиять на форму спада басовика (2-го порядка)?
Сегодня еще игрался с измерительным микрофоном (Behringer ECM8000 спасибо за него Олегу!) и вот намерял 2 графика - один Spectrum другой Frequency response (white noise). До сих пор не могу толком понять разницу между двумя этими режимами измерений Unsure На слух мне кажется frequency меряется в большем временном интервале чтобы захватить и комнату

Измерения делал без особой подготовки, разве что подушек раскидал где мог
Привлекла внимание только одна тенденция - обе АС тяготеют к небольшому провалу в районе между 100 и 200 Гц, иногда приобретающему форму ущелья в районе 170гц. Вот думаю - это дает о себе знать мода комнаты, или может быть басовик затухает быстрее чем нужно?
Но отмечу что АЧХ остается удивительно стабильной при перемещении микрофона как по дистанции так и по горизонтали. Резкие изменения начинаются только по вертикали - уровен ВЧ резко падает как и должно быть с МТМ.
П.С. Подъем на ВЧ - ачх самого микрофона (вложение)

           
(Отредактировал 09-03-2013 в 16:58 AlexanderTD.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: oleg2566
Гаруспик Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 11 571
Репутация: 212
RE: По мотивам проектов Zaph - SR71 / 09-03-2013 16:33
Ниже чем 300-400 гц мерять в комнате абсолютно бесполезно. Зато спасибо Тиллю, Смоллу и куче софта - просто смоделировать.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: AlexanderTD , igor1706
igor1706 Не на форуме
Мамонт-Альбинос
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 1 438
Репутация: 327
RE: По мотивам проектов Zaph - SR71 / 09-03-2013 16:48
(09-03-2013 16:25)AlexanderTD писал(а):  П.С. Подъем на ВЧ - ачх самого микрофона (вложение)
А микрофон какой ?

У меня соседи-психи. Ночью стучат в потолок и по батареям. Хорошо еще, что я в это время не сплю, а на баяне играю.
Найти все сообщения
 
Цитировать
AlexanderTD Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 1 505
Репутация: 172
RE: По мотивам проектов Zaph - SR71 / 09-03-2013 17:04
(09-03-2013 16:33)Гаруспик писал(а):  Ниже чем 300-400 гц мерять в комнате абсолютно бесполезно. Зато спасибо Тиллю, Смоллу и куче софта - просто смоделировать.
И правда, я не то чтобы об этом не знал, но питал надежды. Понял тщетность просто подвигав микрофон - ямы\пики пляшут в зависимости от положения без какой-либо системы. Главное что уровень правильный Biggrin
(09-03-2013 16:48)igor1706 писал(а):  А микрофон какой ?
Behringer ECM8000. Нужно будет и себе такой приобрести Улыбка
Найти все сообщения
 
Цитировать
igor1706 Не на форуме
Мамонт-Альбинос
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 1 438
Репутация: 327
RE: По мотивам проектов Zaph - SR71 / 09-03-2013 17:10
К нему не помешал бы файл коррекции
Или не смотреть что он показывает выше 19000

У меня соседи-психи. Ночью стучат в потолок и по батареям. Хорошо еще, что я в это время не сплю, а на баяне играю.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Марьяныч
Марьяныч Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев-Харьков
Сообщений: 960
Репутация: 261
RE: По мотивам проектов Zaph - SR71 / 09-03-2013 17:46
(09-03-2013 16:33)Гаруспик писал(а):  Ниже чем 300-400 гц мерять в комнате абсолютно бесполезно. Зато спасибо Тиллю, Смоллу и куче софта - просто смоделировать.
Бывает и полезно.
Если выводы правильные делать. Улыбка
Ну, и процедура измерения должна быть корректной.
А не четыре точки на 20 - 100 Гц... Party0012
(Отредактировал 09-03-2013 в 17:47 Марьяныч.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
Гаруспик Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 11 571
Репутация: 212
RE: По мотивам проектов Zaph - SR71 / 09-03-2013 18:06
А что это за программа? Вроде RMAA и вроде не она.
Найти все сообщения
 
Цитировать
oleg2566 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Україна
Сообщений: 7 538
Репутация: 391
RE: По мотивам проектов Zaph - SR71 / 09-03-2013 20:37
Программа, SpecraLAB, древняя но, "заслуженно проверенная".Biggrin
(Отредактировал 09-03-2013 в 20:38 oleg2566.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
AlexanderTD Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 1 505
Репутация: 172
RE: По мотивам проектов Zaph - SR71 / 10-03-2013 00:04
Нет, программа - ARTAWink SpectraLab у меня отказалась работать и пока не разобрался почему, да и ARTA вполне работает для моих нужд...

В общем-то лично для меня измерения +\- подтвердили соответствие АЧХ рассчетной и я наконец успокоился на этот счет. А также понял, что ачх не так много говорит о итоговом звучании и две иентичные линии могут звучать совершенно по разному в зависимости от компонентов фильтров. На фоне этих измерений интересно выглядит то, как меряются SR71 в таких же условиях (чуть позже сделаю, ибо я их сазу померял и результат не "сфоткал", а потом они от меня снова ушли).
(Отредактировал 10-03-2013 в 01:16 AlexanderTD.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: bobrw , Марьяныч
Вадимыч Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Київ
Сообщений: 6 239
Репутация: 547
RE: По мотивам проектов Zaph - SR71 / 28-04-2013 21:12
   
Слушал сегодня полочники-двухполоску.
Скажу кратко - очень достойная акустика!
Как для полочников, звук на 5!Улыбка

Думай головой, слушай ушами!
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Марьяныч , AlexanderTD , bobrw , oleg2566 , iriska , 2012 , Sound-YP
oleg2566 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Україна
Сообщений: 7 538
Репутация: 391
RE: По мотивам проектов Zaph - SR71 / 28-04-2013 22:36
Даже не хочу с чем либо сравнивать. Happy0144
Полочники имеют свой неповторимый шарм и, повторюсь, несоизмеримый для калибра бас и ровный тембральный баланс.
Все что нужно для этой категории АС представлено в полную силу, даже с перебором.
Респект, от всей души...
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Марьяныч , Вадимыч , AlexanderTD
oleg2566 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Україна
Сообщений: 7 538
Репутация: 391
RE: По мотивам проектов Zaph - SR71 / 11-06-2013 11:08
EMI. будут вопросы Biggrin

       
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: AlexanderTD , Вадимыч
AlexanderTD Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 1 505
Репутация: 172
RE: По мотивам проектов Zaph - SR71 / 11-06-2013 11:51
Спасибо Олег, теперь осталось придумать где\как это сделать, хотя выглядит вроде не сложно Happy0144
_______________________________

Пользуясь случаем - благодарю всех за отзывы Happy0144
За это время была начата постройка проекта другой идеологии и сочетающего в себе все то, что мне давно хотелось попробовать но никак не решался. Надеюсь закончить до холодов Biggrin
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: oleg2566 , Ruslan Korchagin , bobrw , Вадимыч


Переход:


Пользователи просматривают эту тему: 1 Гость(ей)

Orion

Администрация форума | Статистика форума | Обратная связь | Вернуться к содержимому | Справка | Лёгкий режим | Список RSS