И вот купил я кассетник))
Автор Сообщение
Konica Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 9 357
Репутация: 525
RE: И вот купил я кассетник)) / 25-03-2013 23:58
Если просто, то так - ставьте максиально возможный уровень записи, при котором не слышно искажений от перегруза
Я ещё чуток занижаю, чтобы пики не перегружали
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: thunder
Djfirst Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Украина
Сообщений: 870
Репутация: 192
RE: И вот купил я кассетник)) / 26-03-2013 00:04
(25-03-2013 23:22)VeschiiOleg писал(а):  Индикатор Айши небось на 250нвбм настроен, как любой современный квазипик, а 300ый -на 160нвбм там индикатор среднего уровня, так что там 4дБ разницы. Т.е +3 Айши это +7 Нака.
а почему это у нака 300го на 160нвбм , а не 200нвбм как у всех наков?
и походу в 300м тоже ведь пиковый а не среднего Wink

   
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Konica
speedster Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Санкт-Петербург
Сообщений: 3 571
Репутация: 58
RE: И вот купил я кассетник)) / 26-03-2013 00:11
у 300 - 200 . 800 - не трогал, как есть)
Найти все сообщения
 
Цитировать
Konica Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 9 357
Репутация: 525
RE: И вот купил я кассетник)) / 26-03-2013 00:20
(26-03-2013 00:11)speedster писал(а):  у 300 - 200 . 800 - не трогал, как есть)
Что означают сии цифры?
Найти все сообщения
 
Цитировать
speedster Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Санкт-Петербург
Сообщений: 3 571
Репутация: 58
RE: И вот купил я кассетник)) / 26-03-2013 00:43
(26-03-2013 00:20)Konica писал(а):  
(26-03-2013 00:11)speedster писал(а):  у 300 - 200 . 800 - не трогал, как есть)
Что означают сии цифры?
у nakamichi bx-300 уровень нуля - 200nWb . у aiwa ad-f800 - не задавался вопросом, но вряд ли 250nWb . не было необходимости, времени и желания . и так поет , как надо ) .

(26-03-2013 00:04)Djfirst писал(а):  
(25-03-2013 23:22)VeschiiOleg писал(а):  Индикатор Айши небось на 250нвбм настроен, как любой современный квазипик, а 300ый -на 160нвбм там индикатор среднего уровня, так что там 4дБ разницы. Т.е +3 Айши это +7 Нака.
а почему это у нака 300го на 160нвбм , а не 200нвбм как у всех наков?
и походу в 300м тоже ведь пиковый а не среднего Wink
так тож ОлегHappy0196
(Отредактировал 26-03-2013 в 00:44 speedster.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
Djfirst Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Украина
Сообщений: 870
Репутация: 192
RE: И вот купил я кассетник)) / 26-03-2013 00:56
у aiwa ad-f800 судя по СМ значек долби на +3дб , значит уже никак не 250nWb , а походу 0дб там 160nWb
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: speedster
VeschiiOleg Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Москва
Сообщений: 6 639
Репутация: 233
RE: И вот купил я кассетник)) / 26-03-2013 01:02
(26-03-2013 00:04)Djfirst писал(а):  а почему это у нака 300го на 160нвбм , а не 200нвбм как у всех наков?
и походу в 300м тоже ведь пиковый а не среднего Wink
Я так и думал, что кто то спросит. Wink

У всех Наков со светодиодами -индикатор среднего значения -волюметр, поэтому "0" у него соответствует 160нвбм=775мВ (начало загорания сегнмента 0дБ), как у честного VU-метра и никак иначе.

200нвбм это уверенное горение 0 сегмента, так получается просто из-за достаточно долгого разгорания светодиода, по стрелке лампового вольтметра это соответствует +2дБ. . Это просто надо принять как должное, именно так написано в мануале, для простоты регулировки, потому что ловить погрешность по индикатору занятие неблагодарное.
Найти все сообщения
 
Цитировать
speedster Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Санкт-Петербург
Сообщений: 3 571
Репутация: 58
RE: И вот купил я кассетник)) / 26-03-2013 01:04
эээ . как так . зачем тогда написано peakчегототам?)))
Найти все сообщения
 
Цитировать
VeschiiOleg Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Москва
Сообщений: 6 639
Репутация: 233
RE: И вот купил я кассетник)) / 26-03-2013 01:06
(26-03-2013 00:56)Djfirst писал(а):  у aiwa ad-f800 судя по СМ значек долби на +3дб , значит уже никак не 250nWb , а походу 0дб там 160nWb
Если так- то да. Значек Долби на +3 признак индикатора среднего уровня. И если так, то тогда +3дБ Нака, должны соответствовать +3 Айши и никакой разницы в показаниях быть не должно. (Это я уже для Андрея)Wink
Найти все сообщения
 
Цитировать
speedster Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Санкт-Петербург
Сообщений: 3 571
Репутация: 58
RE: И вот купил я кассетник)) / 26-03-2013 01:07
для стационарного синуса - как то так и есть . а вот на музыке разница очень существенная .
Найти все сообщения
 
Цитировать
VeschiiOleg Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Москва
Сообщений: 6 639
Репутация: 233
RE: И вот купил я кассетник)) / 26-03-2013 01:08
(26-03-2013 01:04)speedster писал(а):  эээ . как так . зачем тогда написано peakчегототам?)))
ПИК-Левел -очень часто это просто обозначение индикатора уровня. Иногда бывает кнопка переключения Пик/средн.

(26-03-2013 01:07)speedster писал(а):  для стационарного синуса - как то так и есть .
Да ни как то так а точно 1,41 раз или 3дБBiggrin
(Отредактировал 26-03-2013 в 01:11 VeschiiOleg.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
Djfirst Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Украина
Сообщений: 870
Репутация: 192
RE: И вот купил я кассетник)) / 26-03-2013 01:25
(26-03-2013 01:02)VeschiiOleg писал(а):  У всех Наков со светодиодами -индикатор среднего значения -волюметр, поэтому "0" у него соответствует 160нвбм=775мВ (начало загорания сегнмента 0дБ), как у честного VU-метра и никак иначе.

200нвбм это уверенное горение 0 сегмента, так получается просто из-за достаточно долгого разгорания светодиода, по стрелке лампового вольтметра это соответствует +2дБ. .
по какой шкале этих +2дб ? Улыбка
есть две шкалы в вольтметрах: 1я это 0дб -775мВ , 2я это 0дб - 1Вольт

и нифига здесь не причем 0дб=775мв для нака ,там 0дб=1в ,то что 0дб засвечивается раньше потому что у этих наков мало сигментов для индикации , -5дб, 0дб, +3дб, как там еще будет по другому , потому и настройка хитрая , ...
(Отредактировал 26-03-2013 в 01:38 Djfirst.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
VeschiiOleg Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Москва
Сообщений: 6 639
Репутация: 233
RE: И вот купил я кассетник)) / 26-03-2013 02:11
По децибельной шкале лампового вольтметра эффективных значений.
Нормальный ламповый вольтметр RMS значений типа В3-38 или любой другой эффективных значений В3-56, В3-57 и т.д. 0дБ=775мВ.
Есть вольтметры в которых можно нажатием кнопки привязать 0дБ к любому значению, для того чтобы было удобно производить отсчет отношений. Например в такая возможность есть в С6-12. К 1В или 2В обычно привязываются в цифровой технике из расчета использования определенного числа разрядов. Но стандартно для аналога это 775мВ

А в Наках 200нвбм соответствует 1В (если точно то немного меньше, 1,05В -это по кассете ТИК МТТ-150, которая на самом деле на 200, а 225нвбм, а честные 200нвбм -меньше) что соответствует +2дБ по шкале этого вольтметра, как ни крути.

И это не "0 засвечивается раньше", а как раз наоборот (причино-следственная связь) - "0" ещё горит, когда должно быть уже +2дБ.Wink У Наков дальше идет сразу +3 и дальше +5дБ. Погрешность большая.
Разработчики Наков при разработке магнитофонов привязались в проф. диаграмме уровней 775/950/1230мВ (160/200/250нвбм) и это очевидно и логично.
Найти все сообщения
 
Цитировать
Djfirst Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Украина
Сообщений: 870
Репутация: 192
RE: И вот купил я кассетник)) / 26-03-2013 10:17
Олег , опять же как всегда отсебятина , причем тут -Нормальный ламповый вольтметр RMS Happy0196 ламповый то тут причем ? и лампа там одна на входе то всего Wink
в паспортах наков почти всех 0дб=1в , та что и шкала вольтметра 0дб - 1Вольт подходит намного лучше Улыбка
и то что ты что то там под что то подогнал еще неочем не говорит Улыбка
775/950/1230мВ (160/200/250нвбм) - к настройке инддикатора уровня в наках неимеет никакого отношения , так же как и твой ламповый вольтметр Wink
натройка индикатора уровня производится подачей на вход деки сигнала 400гц , остальное по СМ для каждой конкретной модели
(Отредактировал 26-03-2013 в 11:19 Djfirst.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
VeschiiOleg Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Москва
Сообщений: 6 639
Репутация: 233
RE: И вот купил я кассетник)) / 26-03-2013 11:35
Выше (п.#233) все описано настолько понятно, и с разных сторон, что никаких кривотолков возникнуть уже никак не может. И если не видна логика, то тут я уже ничем помочь не могу. Mad0228Biggrin

Можно, конечно, повторять "сахар, сахар", но во рту слаще не станет... Можно не соглашаться, но суть от этого никак не поменяется.Wink


PS. Да, и количество ламп также не меняет сути вольтметра, одна она там или несколько. Суть - высокое входное, а оно этой лампой и обеспечивается. Так называется этот класс приборов в радиотехнических кругах. У самых поздних версий В3-38 вообще полевик стоит.
Найти все сообщения
 
Цитировать
Konica Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 9 357
Репутация: 525
RE: И вот купил я кассетник)) / 26-03-2013 11:43
Не пойму сути спора
Если про индикатор наков, то в СМ чётко и однозначно описана процедура его калибровки и ни изобретать, ни домысливать ничего не надо
Если речь идёт про другие деки, там есть вопросы
Невнятно указаны уровни или применяют разные единицы типа дБм от непонятно какого нуля
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Djfirst
Djfirst Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Украина
Сообщений: 870
Репутация: 192
RE: И вот купил я кассетник)) / 26-03-2013 11:57
Олег , для чего понты ?
высокое входное можно и без ламп зделать .

у моего kenwood VT-176 входное 10мОм и что ?
ты ведь всеравно в свой по входу в параллель 47кОм резистор прицепил ?
скока уже можно басни крылова писать про наки ? там ниче выдумывать не надо , придумывать можеш для маяка
(Отредактировал 26-03-2013 в 12:44 Djfirst.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
element Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 7 676
Репутация: 1263
RE: И вот купил я кассетник)) / 26-03-2013 13:14
А самое главное-суть вопроса по индикаторам и их уровням безсмысленна без привязки к конкретным кассетам.В каждом юсер мануале на определённую деку,указан тип кассет(вам это известно,но почему-то никто об этом не говорит-забыли видимо),которые предназначены для работы на данной деке.И адекватно (калибруются,настраиваются при записи и др.)будут работать на данной деке.Использование других же типов лент ведёт к перенастройке тракта rec/play и другим показаниям индикаторов при подготовке деки к работе.Правильно советовал Слава(Konica) в своём сообщении 221.А современные ленты(1990-2000гг) могут работать при повышенных уровнях записи.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: thunder
VeschiiOleg Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Москва
Сообщений: 6 639
Репутация: 233
RE: И вот купил я кассетник)) / 26-03-2013 13:35
(26-03-2013 11:43)Konica писал(а):  Не пойму сути спора
Да спора, собственно говоря, никакого нет. В СМ на Зх-9 вполне определенно обозначена цифра 90мВ -1,3дБ, которая должна получаться при начале загорания светодиода "0дБ", что есть как раз 77,5мВ, что недвусмысленно говорит о вышесказанном.Wink

А сам разговор начинался с того что показания одной и той же фонограммы на разных магнитофонах могут быть разными в силу разной настройки индикаторов (и следовательно разной получаемой намагниченностью на ленте). Если записать сигнал по 0дБ на любой современной деке, например на новодельном Пионере (где 0дБ=250нвбм), и поставить её в любой Нак, то мы увидим что он показывает на 4дБ больше. Собственно говоря и всё.
(Отредактировал 26-03-2013 в 13:37 VeschiiOleg.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
Djfirst Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Украина
Сообщений: 870
Репутация: 192
RE: И вот купил я кассетник)) / 26-03-2013 14:17
(26-03-2013 13:35)VeschiiOleg писал(а):  [ В СМ на Зх-9 вполне определенно обозначена цифра 90мВ -1,3дБ, которая должна получаться при начале загорания светодиода "0дБ", что есть как раз 77,5мВ, что недвусмысленно говорит о вышесказанном.Wink
а это на самом деле неочем не говорит , это специфика настройки для зх-9 и ничего более
в RX-505м 0дб должен загораться при 1Вольте -1дб . а это получается что при 900мвольт .. Ну а это о чем говорит ? Улыбка

я про то что Олег любит обобщать все в кучу и еще плюс совдепию туда прилепить Biggrin

   
(Отредактировал 26-03-2013 в 14:48 Djfirst.)
Найти все сообщения
 
Цитировать


Переход:


Пользователи просматривают эту тему: 10 Гость(ей)

Orion

Администрация форума | Статистика форума | Обратная связь | Вернуться к содержимому | Справка | Лёгкий режим | Список RSS