(12-08-2017 21:29)petr.solo1223 писал(а):  А если поставить Фуджикуру или Бэлден ,то разница ещё больше слышна, и так каждый раз по мере возрастания цены . 4 кв. моножила Одесса - хорошее начало, а Олфлекс уже как бы и денег стоит,но разница в звуке гораздо меньше,чем разница в цене.

Олфлекс очень недорогой кабель, по удифильским меркам просто смешная цена: 115 CY 4х4 стоит около 6 долл/метр На таком (но сечением поменьше) у меня был сетевичок - после стоковых был просто откровением. Когда планировал выделенку, вообще сомневался, даст ли она хоть какой-то прирост. Поэтому бюджет был на 10 метров кабеля - 60-80 долл. Сейчас, услышав, что выделенка реально даёт ощутимый прирост, выделил бы побольше, поэтому Фуджикуру бы попробовал. Жаль, когда брал свой Олфлекс, он как-то... не на слуху был, а нынче уже и сетевички с ним продают - можно взять поэкспериментировать https://hi-fi-forum.net/shop/view/7385 (с продавцом не знаком).

(12-08-2017 21:31)Nekrozov писал(а):  Пётр, провод Одесскабель ВВГ НГ (черный) 3х2.5

ну да...но суммарно на аппаратуру зашло по сечению 7,5х3 моножилы...

Смущает, что затрачены время и деньги, а эффект то ли есть, то ли кажется.

(12-08-2017 21:47)Nekrozov писал(а):  Смущает, что затрачены время и деньги, а эффект то ли есть, то ли кажется.

Время и деньги-ничто,в сравнении с приобретенным опытом

(12-08-2017 21:47)Nekrozov писал(а):  Смущает, что затрачены время и деньги, а эффект то ли есть, то ли кажется.

Если направленность жил в выделенке поставить "на удачу", именно так и может произойти. Сечение и прогрев не поможет. Почему-то здесь это не обсуждается. А это очень важно.

AABBCC, Вы считаете, что на Одессакабеле или любом другом крупном предприятии, занимающимся изготовлением промышленных проводов знают о "направленности" проводников и следят за правильным расположением проводников в кабеле? Направленность проводников распространена исключительно в среде аудиофилов да и признается далеко не всеми.

(12-08-2017 22:32)Nekrozov писал(а):  AABBCC, Вы считаете, что на Одессакабеле или любом другом крупном предприятии, занимающимся изготовлением промышленных проводов знают о "направленности" проводников и следят за правильным расположением проводников в кабеле? Направленность проводников распространена исключительно в среде аудиофилов да и признается далеко не всеми.

Я не о признании кем то, а о звуке. Направленность только выслушивать, надписи на кабеле не ориентир.
Однако. Попадалось мне не мало электрокабелей. Разных. Ни в одном не было такого, что бы все жилы были направлены в одну сторону. В 4-х жильных во всех, 3 в одну сторону, 1 в другую. В 5-ти 3 в одну, 2 в другую, в 3-х 2 и 1. В 2-х противоположно всегда. Во всех что попадались.
Так же ни одной витой пары от сетей не встречал, чтобы хотя бы одна витушка была направлена в одну сторону 2 провода. Та еще и все цветные в одну, а все полосатые в другую. ВСЕ витые пары, что мне удалось отслушать.
Не признавать то можно, но время и деньги лучше потратить эффективно.

Направление Вы определяете на слух, никакими измерениями это не подтверждается, стрелочки, если они есть, тоже не всегда указывают правильное направление. Все это субъективно и бездоказательно. На производстве руководствуются здравым смыслом и экономической целесообразностью, но никак не интересами аудиофилов (меньше 1% потребителей). Для собственного успокоения и из природного любопытства можно поэкспериментировать с направлением проводников в домашних условиях, но не более.

(12-08-2017 23:04)Nekrozov писал(а):  Направление Вы определяете на слух, никакими измерениями это не подтверждается, стрелочки, если они есть, тоже не всегда указывают правильное направление. Все это субъективно и бездоказательно. На производстве руководствуются здравым смыслом и экономической целесообразностью, но никак не интересами аудиофилов (меньше 1% потребителей). Для собственного успокоения и из природного любопытства можно поэкспериментировать с направлением проводников в домашних условиях, но не более.

Берете кабель, в разрыв плюсового с УМ до АС подключаете одну жилу, слушаете в разных направлениях, более ясный звук означает, направленность этой жилы в этом варианте подключения, от УМ к АС. Помечаете. Находите встречную, если кабель более 2-х жил. После подключаете этот кабель в сеть. Направление фазного, от розетки к счетчику, нулевого от счетчика к розетке. Сложно очень? Дальше получаете не успокоение, а гарантированный лучший вариант работы выделенки.
Чем проверяют, и чем руководствуются производители кабелей, мне неизвестно. Но такое количество совпадений списать на случайность не позволяет здравый смысл.

(12-08-2017 23:04)Nekrozov писал(а):  Направление Вы определяете на слух, никакими измерениями это не подтверждается, стрелочки, если они есть, тоже не всегда указывают правильное направление. Все это субъективно и бездоказательно.

Все что связано с аудиокабелями на 99% субъективно и бездоказательно. Вы ни одним измерительным прибором не зафиксируете разницу в передаче сигнала 20...20000 Гц через аудиокабель, однако же на слух она четко различима. На Веге как-то недавно парень выложил 2е аудиозаписи. Разница была в том, что он одна запись системы в нормальном состоянии, а вторая - от фильтров в АС до динамической головки провода отпаивались и переворачивались на 180 градусов, т.е. менялась направленность. Причем он делал эту процедуру много раз подряд, чтобы влияние перепайки было одинаковым в обеих записях.
Он сначала выложил записи и спросил всех какая между ними разница. А разница была колоссальная. Некоторые послушали и сказали что на одной записи весьма обрезаны НЧ. Я сказал что очень похоже на разницу в направленности проводов, потому что в одной записи заметно обрезаны НЧ и размыты ВЧ. В итоге он признался что именно направленность проводов менял. Причем я его сразу предупредил что он ничего никому на Веге не докажет, что его обвинят в подтасовке фактов и шарлатанстве. Так в итоге и оказалось. "Общество глухих инженеров" Вегалаба обвинило его в переполюсовке динамиков и в прочей ахинее, но факт такого колоссального влияния направленности на звук признавать отказалось. Потому что в законы их личной физики это не вписывается.

yuri_kov, я уже предлагал провести элементарный тест, оба акустических провода включить наоборот (красный разъем на черную клемму того же канала усилителя, черный - на красную), то есть все проводники кабеля и внутренней разводки колонок будут включены "неправильно" и разница должна быть катастрофическая. Я делал, разницы не услышал.

(13-08-2017 09:49)Nekrozov писал(а):  yuri_kov, я уже предлагал провести элементарный тест, оба акустических провода включить наоборот (красный разъем на черную клемму того же канала усилителя, черный - на красную), то есть все проводники кабеля и внутренней разводки колонок будут включены "неправильно" и разница должна быть катастрофическая. Я делал, разницы не услышал.

Если все провода в системе, проводники внутренней разводки в аппаратах и контакты соединительных разъемов включены как попало, что можно много чего не услышать. Многие когда-то чего-то не слышали. Помню как Николай(VNV73) был моим оппонентом в спорах о влиянии проводников на звук, теперь уже не является. NikolayK тоже в своих межблочниках не просто так начал центральный пин в RCA-разъемах менять на трубочку от WBT. Все течет, все меняется...

Цитата:Он сначала выложил записи и спросил всех какая между ними разница. А разница была колоссальная. Некоторые послушали и сказали что на одной записи весьма обрезаны НЧ.

А может он просто фазу перепутал/поменял когда провода припаивал?

Все проводники внутри аппаратов вплоть до проводов от лазера, магнитной головки или головки звукоснимателя отпаять, отслушать на гипотетической тестовой системе и впаять "правильно", все кабели и разводку внутри колонок тоже подключить "правильно". Задача невероятно трудная но теоретически выполнимая, затем обнаружить, что какие-то носители записаны с инверсией фазы сигнала и какие-то компоненты тоже инвертируют фазу. Тут мы в равных условиях, тех кто слышит влияние направления можно назвать фантазерами с галлюцинациями, а те, кто не слышит - глухари с дешёвыми системами.

(13-08-2017 15:13)Nekrozov писал(а):  Все проводники внутри аппаратов вплоть до проводов от лазера, магнитной головки или головки звукоснимателя отпаять, отслушать на гипотетической тестовой системе и впаять "правильно", все кабели и разводку внутри колонок тоже подключить "правильно". Задача невероятно трудная но теоретически выполнимая,

Проблемы индейцев шерифа не волнуют (с) не помню кто сказал

А шериф, стало быть, ААВВСС? Ну глупость же несусветная.

Причем тут ААВВСС?

yuri_kov, Вы эксперимент провели? Какой результат? Или истинная вера в доказательствах не нуждается?

Я провел сотни экспериментов и себе все давно уже доказал, а доказывать что-то кому-то ещё мне давно уже стало не интересно

(13-08-2017 15:30)Nekrozov писал(а):  А шериф, стало быть, ААВВСС? Ну глупость же несусветная.

Некровоз, сам шериф.