Выделенная линия "по заветам"
Автор Сообщение
nashua Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 5 051
Репутация: 233
RE: Выделенная линия "по заветам" / 16-09-2017 13:08
По всякому делают. Электрики бывают сделают, а строителям шина помешала....
А в частном секторе, кто что может. Обычно к старому ведру 2 мм2 железного провода примотают и на метр в землю закопают. Дальше на страховку надеются

"Образования у меня никакого, то есть, высшее техническое" (М. Жванецкий)
Найти все сообщения
 
Цитировать
ms142 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 2 197
Репутация: 362
RE: Выделенная линия "по заветам" / 16-09-2017 13:19
(16-09-2017 12:59)nashua писал(а):  Собственно учитывая прямое попадание, потери оказались мизерными. Спас молниеотвод в паре с грамотным заземлением, в совковые времена делалось.
Видимо, сделано было правильно по всем канонам молниезащиты.
Цитата:Почему-то многие ситают, то просто выполнить рекомендации по строительству заземления, будет достаточно. Типа закопать кусок железа.ю посыпать солью...
Собственно без уета особенностей грунта, такие рекомендации асто не многого стоят. Любое заземление нужно измерять. Если лист железа оказался в сухом грунте, то хоть солью посыпай, хоть сахаром, а сопротивление заземления будет большим, и эффект от заземления минимальным
Кроме того, молниезащита - это не просто металлический штырь, поднятый повыше и "заземленный" проволокой. Такую хрень молния испарит в прямом смысле полностью и без следа.
Найти все сообщения
 
Цитировать
odil.alifanov Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Миколаїв
Сообщений: 87
Репутация: 54
RE: Выделенная линия "по заветам" / 16-09-2017 14:18
кстати...о земле...в этой ветке дискутировали,кто за то ,чтоб аппаратуру не заземлять,кто-то (и я в том числе),чтоб заземлять.....короче,понятно,что червяк уже точит,типа,"а вдруг,таки,без земли лучше"...
вобщем...поэкспериментировал я с отключением земли от каждого компонента...и скажу так...все очень индивидуально,и "без земли".это не мой частный случай.....Аркамовские мощники тупо без нее фонят,.типа"зума"помеха такая....фон тихий.но тем не менее,он слышен..с подключенной землей.в динамиках.полная тишина...,...Аркамовский сидюк...с ним я ничего не уловил,что с ней,что без нее.....предварительный усилитель.он другого производителя,но и с ним,показалось,что без "земли"замылился звук...может,отсекся фильтр,который завязан,как я понимаю на "землю".но звук ухудшился ощутимо,какой-то ватный стал..
параллельно,от знающих людей, я узнал.что в технике Аркам разделена сигнальная "земля" от корпусной,(выпуска после 2005 и до 2013.это уж точно) .во вторых мне стало понятно,почему аркам так настойчиво требует заземлять свою аппаратуру,ибо без нее она попросту не корректно работает.и вероятно,по этой причине,кто-то продукцию Аркам любит,а кто-то нет. ибо далеко не у всех есть возможность заземления,как например,у жителей совковых многоэтажек(не в обиду им)...
но с одним на своем опыте могу согласиться.что аркамовские преды и интегральники,опять таки.по причине особенностей встроенных в них предов.есть для звука полная лажа...их покупать нельзя...мощники и проигрыватели гуд.этого не отнять...причем утверждаю это не на единственном наблюдении,товарищ в свое время сидел на аркамовской дистрибьюции,было что послушать и с чем сравнить...
Найти все сообщения
 
Цитировать
Farol Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Николаев
Сообщений: 2 518
Репутация: 281
RE: Выделенная линия "по заветам" / 16-09-2017 16:56
(16-09-2017 12:59)nashua писал(а):  Типа закопать кусок железа.ю посыпать солью...
Хочешь похерить контур , посыпь его солью Nowink
Найти все сообщения
 
Цитировать
alex 2 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Волгоград
Сообщений: 172
Репутация: 14
RE: Выделенная линия "по заветам" / 16-09-2017 20:20
(16-09-2017 14:18)odil.alifanov писал(а):  кстати...о земле...в этой ветке дискутировали,кто за то ,чтоб аппаратуру не заземлять,кто-то (и я в том числе),чтоб заземлять.....короче,понятно,что червяк уже точит,типа,"а вдруг,таки,без земли лучше"...
вобщем...поэкспериментировал я с отключением земли от каждого компонента...и скажу так...все очень индивидуально,и "без земли".это не мой частный случай.....Аркамовские мощники тупо без нее фонят,.типа"зума"помеха такая....фон тихий.но тем не менее,он слышен..с подключенной землей.в динамиках.полная тишина...,...Аркамовский сидюк...с ним я ничего не уловил,что с ней,что без нее.....предварительный усилитель.он другого производителя,но и с ним,показалось,что без "земли"замылился звук...может,отсекся фильтр,который завязан,как я понимаю на "землю".но звук ухудшился ощутимо,какой-то ватный стал..
параллельно,от знающих людей, я узнал.что в технике Аркам разделена сигнальная "земля" от корпусной,(выпуска после 2005 и до 2013.это уж точно) .во вторых мне стало понятно,почему аркам так настойчиво требует заземлять свою аппаратуру,ибо без нее она попросту не корректно работает.и вероятно,по этой причине,кто-то продукцию Аркам любит,а кто-то нет. ибо далеко не у всех есть возможность заземления,как например,у жителей совковых многоэтажек(не в обиду им)...
но с одним на своем опыте могу согласиться.что аркамовские преды и интегральники,опять таки.по причине особенностей встроенных в них предов.есть для звука полная лажа...их покупать нельзя...мощники и проигрыватели гуд.этого не отнять...причем утверждаю это не на единственном наблюдении,товарищ в свое время сидел на аркамовской дистрибьюции,было что послушать и с чем сравнить...

Был когда то Аркамовский усилитель fmj a19-так там даже нет земляного контакта.о какой земле тогда вы говорите?
(Отредактировал 16-09-2017 в 20:28 alex 2.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
Radioliubovnik Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Новая Каховка
Сообщений: 2 196
Репутация: 481
RE: Выделенная линия "по заветам" / 16-09-2017 21:14
(16-09-2017 16:56)Farol писал(а):  Хочешь похерить контур , посыпь его солью Nowink
Ну почему же? Соль удерживает влагу - это полезно там, где песок.
Делать штыри из уголка, а не ведро закапывать, и служить будет долго.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Вадимыч
odil.alifanov Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Миколаїв
Сообщений: 87
Репутация: 54
RE: Выделенная линия "по заветам" / 16-09-2017 21:38
(16-09-2017 20:20)alex 2 писал(а):  
Был когда то Аркамовский усилитель fmj a19-так там даже нет земляного контакта.о какой земле тогда вы говорите?
в серии Diva везде есть,после 2010 их уже не выпускали,..в моем FMJ Cd 33 тоже есть.но знаю,что в некоторых интегральниках FMJ более поздних моделей ,то уже не было..и по моему в FMJ Cd 37,то уже тоже без земли....сейчас они гонят всю продукцию.то там уже 2 штырька..
(Отредактировал 16-09-2017 в 21:40 odil.alifanov.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: alex 2
UFO Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Израиль
Сообщений: 387
Репутация: 102
RE: Выделенная линия "по заветам" / 16-09-2017 21:45
Добрый вечер уважаемые форумчане, у меня такой вопрос, что если купить вот например такой кабель Lapp Kabel Steuerleitung Ölflex Classic 110 12x1,5 mm² 1119312 12 жил по полтора квадрата и например на усилительную часть пустить 4жилы на фазу, 4 на ноль и на источники ,цап 2жилы на фазу и 2 жилы ноль ,получив примерно 6 квадратов на усилитель и 4 на источники и цап , скажите нормальный этот вариант с запаралеливанием проводов или не очень для звука ?
Найти все сообщения
 
Цитировать
VNV73 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: откуда и все
Сообщений: 14 088
Репутация: 630
RE: Выделенная линия "по заветам" / 16-09-2017 22:20
Ну, некоторые известные бренды параллелят моножилы. Только у них в параллель включаются сонаправленные проводники.
Если сможете точно определить направления каждой жилы, то почему бы и нет.....
Иначе, можно добиться обратного эффекта. Включение выделенки "против шерсти" влияет на звук точно так-же, как и межблока, например.

Жизнь подобна езде на велосипеде. Ты не упадешь, пока крутишь педали (с) Клод Пеппер
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Вадимыч , Kir9790 , yuri_kov , UFO
Farol Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Николаев
Сообщений: 2 518
Репутация: 281
RE: Выделенная линия "по заветам" / 17-09-2017 10:51
(16-09-2017 21:14)Radioliubovnik писал(а):  Ну почему же? Соль удерживает влагу - это полезно там, где песок.
Делать штыри из уголка, а не ведро закапывать, и служить будет долго.
Соль это электролит , эл. хим. коррозия херит контур . Лучше поширше , да поглубже Happy0144
Найти все сообщения
 
Цитировать
Eugene. Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Odessa
Сообщений: 3 726
Репутация: 332
RE: Выделенная линия "по заветам" / 17-09-2017 11:05
А еще лучше, открыть методичку для детей – «Расчёт контура заземления», и путем нехитрых математических операций точно узнать, сколько, чего, и на какую глубину надо закапывать. Вроде, для сильно ленивых или особо толковых, есть и on-line калькуляторы для расчета контура заземления.

С уважением.
Найти все сообщения
 
Цитировать
Farol Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Николаев
Сообщений: 2 518
Репутация: 281
RE: Выделенная линия "по заветам" / 17-09-2017 11:14
А ещё нехило бы знать удельное сопротивление грунта в месте заложения контура Улыбка Иначе можно не вписаться в норму Nowink
(Отредактировал 17-09-2017 в 11:17 Farol.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
nashua Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 5 051
Репутация: 233
RE: Выделенная линия "по заветам" / 17-09-2017 12:14
Ерунда все эти рассчеты.
Пока во влажный горизонт не попадешь, нормального заземления не получится.
Все делается иначе. Забивается труба и меряется сопротивление, если много, то забивается глубже, и так пока нужный результат не получишь

"Образования у меня никакого, то есть, высшее техническое" (М. Жванецкий)
Найти все сообщения
 
Цитировать
Farol Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Николаев
Сообщений: 2 518
Репутация: 281
RE: Выделенная линия "по заветам" / 17-09-2017 14:14
Бывает , что легче забить ещё одну , чем ту же , но глубже .
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: nashua
nashua Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 5 051
Репутация: 233
RE: Выделенная линия "по заветам" / 17-09-2017 14:38
по-всякому бывает.
Главное мерять нужно, то что сделано, а не просто "как у всех"
_http://www.etlpro.ru/metodiki-ispitanii/metodika-izmereniya-soprotivleniya-zazemlyayushhih-ustroystv-2.html
(Отредактировал 17-09-2017 в 14:42 nashua.)

"Образования у меня никакого, то есть, высшее техническое" (М. Жванецкий)
Найти все сообщения
 
Цитировать
Eugene. Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Odessa
Сообщений: 3 726
Репутация: 332
RE: Выделенная линия "по заветам" / 17-09-2017 18:48
(17-09-2017 12:14)nashua писал(а):  Ерунда все эти рассчеты.
Пока во влажный горизонт не попадешь, нормального заземления не получится.
Все делается иначе. Забивается труба и меряется сопротивление, если много, то забивается глубже, и так пока нужный результат не получишь
Много уже труб забили?

С уважением.

P.S. Чего думать, трусить надо (менять провода, менять автоматы, менять предохранители, менять лампы, менять трансформаторы, менять конденсаторы, и т.д. – нужное подчеркнуть).
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: element
element Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 7 726
Репутация: 1263
RE: Выделенная линия "по заветам" / 17-09-2017 19:09
Расскажу,как мы делали заземление в армии.По приказу начальника нашей службы-майора С,мы вдвоём,как две "салаги" на второй неделе призвания в армию(нет не службы,служба начинается только через пол года) начали рыть возле мастерской яму,габаритами 2х2 и 2 метра в глубину.Слава богу,что осень была тёплой,а грунт-глинистый.Рыли два дня-майор сам мерял прямые углы у контура ямы,и глубину вырытия оной.(С..ка,еле вылез из этой двухметровой западни Fool ).А зачем такая яма, и такие ровные прямые углы у её контура,мы не знали (не положено).Затем майор принёс медный лист с притороченной толстой проволокой (чтоб выгдядывала из земли),бросил лист на дно ямы и скомандывал-"зарывайте".Вот и весь сказ про "заземление" Happy0144
Найти все сообщения
 
Цитировать
Farol Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Николаев
Сообщений: 2 518
Репутация: 281
RE: Выделенная линия "по заветам" / 17-09-2017 19:21
Было время - меди не жалели , и не только в Японии Улыбка
PS : когда мастырили пацанами ружья на модельной резине , алюминиевую проволоку для пулек брали просто с земли во дворе Biggrin
Найти все сообщения
 
Цитировать
vladimir947 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 2 147
Репутация: 284
RE: Выделенная линия "по заветам" / 17-09-2017 22:23
Глубина заложения заземления зависит от глубины грунтового промерзания в данной местности (СНиП 2.02.01-83),который в свою очередь зависит от географического расположения и состава грунта.В армии был радиомехаником обслуживал передатчики мощностью от 5 квт- "ВЯЗ" и до не помню его мощность кажется "Снег", когда слухачи работали ключом, то в люстре почти в пол накала мигали 100вт. лампочки . Сопротивление заземления проверяли ежемесячно это важно для эффективного излучения антенны
и дальности работы КВ передатчиков.

Говорить о музыке все равно,что танцевать об архитектуре. (Френк Заппа).Чем старше и мудрее человек,тем меньше ему хочется выяснять отношения.Хочется просто встать,пожелать всего хорошего и уйти.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Вадимыч , Radioliubovnik
Farol Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Николаев
Сообщений: 2 518
Репутация: 281
RE: Выделенная линия "по заветам" / 18-09-2017 20:11
Это СНиП для фундаментов . Вот выдержка из "ИНСТРУКЦИЯ ПО УСТРОЙСТВУ СЕТЕЙ ЗАЗЕМЛЕНИЯ И МОЛНИЕЗАЩИТЕ"
Горизонтальные заземлители используют для связи вертикальных заземлителей или в качестве самостоятельных заземлителей. Глубина прокладки горизонтальных заземлителей - не менее 0,5 - 0,7 м. Меньшая глубина прокладки допускается в местах их присоединений к оборудованию, при вводе в здания, при пересечении с подземными сооружениями и в зонах многолетнемерзлых и скальных грунтов.
(Отредактировал 18-09-2017 в 20:11 Farol.)
Найти все сообщения
 
Цитировать


Переход:


Пользователи просматривают эту тему: 7 Гость(ей)

Orion

Администрация форума | Статистика форума | Обратная связь | Вернуться к содержимому | Справка | Лёгкий режим | Список RSS