Выделенная линия "по заветам"
Автор Сообщение
Kir9790 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Мелитополь
Сообщений: 2 742
Репутация: 352
RE: Выделенная линия "по заветам" / 06-02-2019 14:04
(06-02-2019 14:00)konrats писал(а):  А если надо будет выключить выделенку?
Такие случаи редки. Тогда - общим автоматом.

I don't care about their different thoughts... Different thoughts are good for me...
Найти все сообщения
 
Цитировать
kakasik_2006 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Дрогобич
Сообщений: 224
Репутация: 110
RE: Выделенная линия "по заветам" / 16-02-2019 01:21
Друзі,допоможіть визначитись. Планую виділену лінію у власному будинку. Лічильник на вулиці. Якщо кинути кабель ззовні в дальню кімнату ПО ЗЕМЛІ в середині пластикової труби для води, присипати піском, щебнем і зверху буде бруківка. Довжина 25 м. Як вплине прокладка по вулиці. Зима\літо - буде різниця? Можливо треба ще щось врахувати? Кабель планую - belden-19364 .
Кабель заземлення піде окремою лінією з окремого контура.
Найти все сообщения
 
Цитировать
aqvadim Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Одесса
Сообщений: 1 915
Репутация: 492
RE: Выделенная линия "по заветам" / 16-02-2019 01:53
Ничессе, Дрогобыч рулит Улыбка
(Отредактировал 16-02-2019 в 01:54 aqvadim.)

Всё пройдёт, пройдёт и это. (Не проходит..))
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: petr.solo1223 , Константин В , yurchello1969 , Kir9790 , malekcs , Dr.Hi-End , artshop
groove Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харків
Сообщений: 10 186
Репутация: 463
RE: Выделенная линия "по заветам" / 16-02-2019 02:29
(16-02-2019 01:21)kakasik_2006 писал(а):  Кабель заземлення піде окремою лінією з окремого контура.
Зачем?
Используйте штатный, если есть ещё и экран и его использовать стоит.
Погонная ёмкость экран - АС будет работать как распределённый на 25м ВЧ фильтр, возможно даже достанет до вч помех....спектр помехи в сети от 20кгц до мегагерц. Подрежет его немного.
Почему белден? Вот у супры есть сетевые, где на земляном проводе изоляция с проводимостью, автоматом подключает экран на вч уровнях...
Рассмотрите такой вариант.
Прокладку можно сделать в красных трубах, для канализации, они для наружной разводки...
(Отредактировал 16-02-2019 в 02:33 groove.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
Kir9790 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Мелитополь
Сообщений: 2 742
Репутация: 352
RE: Выделенная линия "по заветам" / 16-02-2019 11:44
Выше упоминали, что замена обычного автомата в эл. щитке (к которому подключена выделенная линия) на держатель плавкой вставки (выполненной в таком же форм-факторе, как и автомат) может улучшить звук.
Сделал эксперимент, заменив автомат Eaton (16 ампер) на держатель плавкой вставки Legrand. Для предохранителя размерами 5х20 он один-единственный. Другие - для предохранителей не распространённого размера 10,3 x 25,8 мм и стоят почему-то дешевле.
К выделенке с заменённым автоматом подключен только ЦАП (Юлонг ДА8 ).
В новый Легранд поставил обычный предохранитель (стеклянная колба с нитью) на 8А (бОльшего номинала не оказалось в наличии).

Грел неделю. Пробовал переворачивать предохранитель. Звук практически не изменился. Чуть-чуть ВЧ стало то ли больше, то ли звук на ВЧ стал яснее. Но прирост очень незначительный.

Затем в Легранде заменил этот (обычный) предохранитель на SCHURTER c позолоченными контактами. Здесь прирост в детальности на СЧ был уже заметен.
Такой же предохранитель (но меньшего номинала) я ранее поставил в ЦАП и там он показал себя хорошо. А вот в усилителе - плохо. Убрал его и вернул штатный.

Поэтому в целом прирост есть, хотя и небольшой. Признаться, ожидал бОльшего. Хотя, за эти деньги... Unsure
(Отредактировал 16-02-2019 в 11:55 Kir9790.)

I don't care about their different thoughts... Different thoughts are good for me...
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Флудимир
serg68 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 2 416
Репутация: 1171
RE: Выделенная линия "по заветам" / 16-02-2019 15:48
(16-02-2019 11:44)Kir9790 писал(а):  Выше упоминали, что замена обычного автомата в эл. щитке (к которому подключена выделенная линия) на держатель плавкой вставки (выполненной в таком же форм-факторе, как и автомат) может улучшить звук.
речь шла о специализированном модуле ahp, предназначенном исключительно для аудио и специальным предохранителе

Материал контактной группы имеет значение, потому Легранд не совсем то, мягко говоря

[quote='groove' pid='3968681' dateline='
Почему белден? Вот у супры есть сетевые
[/quote]потому, что на слух это две диаметрально разные вещи. Я делал выделенную линию из ЛоРад 2,5х3. Никуда не годится.

           
(Отредактировал 16-02-2019 в 15:57 serg68.)

GutWire &

NBS
Лучшие кабели для аудио здесь!!!
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: aqvadim , yurchello1969 , Константин В , Dr.Hi-End
Kir9790 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Мелитополь
Сообщений: 2 742
Репутация: 352
RE: Выделенная линия "по заветам" / 16-02-2019 16:53
Цитирую:
(29-12-2018 19:21)Эстет Звука писал(а):  Мне сказали что на выделенную линию нужен не автоматик ,а держатель с предохранителем,и это разные вещи..Почему так??
(29-12-2018 20:16)Dr.Hi-End писал(а):  Потому что принцип конструкции модуля совсем другой в отличии от обычных автоматов, где ток проходит через целый "лес" деталей
То есть речь шла о замене автомата на держатель, т.к. он лучше (при примерно равноценном качестве контактов), т.к. меньше деталей - меньше переходов и контактов - меньше негативного влияния.

Легранд выбран, потому что качество контактов там скорее всего лучше, чем в Eaton. К тому же поговаривают, что Легранд - тот же Сайлент Вае.

А в том, что замена обычного (не удифильского) автомата за 4 у.е. на удифильский держатель AHP за 150 у.е. даст лучший звук - никто не сомневался (я, во всяком случае - точно не сомневаюсь Biggrin )
(Отредактировал 16-02-2019 в 17:17 Kir9790.)

I don't care about their different thoughts... Different thoughts are good for me...
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Dr.Hi-End , serg68
Флудимир Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 1 033
Репутация: 158
RE: Выделенная линия "по заветам" / 16-02-2019 17:17
Главное чтобы "аудиофильский" держатель предохранителя не оказался обычным леграндом, как в случае с Silent Wire http://cs-cs.net/wp-uploads/2016/06/AudF8-LeGrand.jpg Улыбка

Kir9790 , спасибо за то что поделились своим опытом! А изменения в звуке от замены предохранителя (учитывая что менять их вам теперь очень легко) слышны сразу, или заметны только через какое-то время после смены предохранителя?

Ищу Dynaudio Confidence
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Kir9790
ariess1 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Kiev
Сообщений: 1 082
Репутация: 227
RE: Выделенная линия "по заветам" / 16-02-2019 17:22
почему держатель не двухполюсный?
Найти все сообщения
 
Цитировать
Kir9790 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Мелитополь
Сообщений: 2 742
Репутация: 352
RE: Выделенная линия "по заветам" / 16-02-2019 17:23
(16-02-2019 17:17)Флудимир писал(а):  Главное чтобы "аудиофильский" держатель предохранителя не оказался обычным леграндом, как в случае с Silent Wire http://cs-cs.net/wp-uploads/2016/06/AudF8-LeGrand.jpg Улыбка

Kir9790 , спасибо за то что поделились своим опытом! А изменения в звуке от замены предохранителя (учитывая что менять их вам теперь очень легко) слышны сразу, или заметны только через какое-то время после смены предохранителя?
Про Silent Wire у нас синхронно получилось )

Пожалуйста Party0012

Предохранитель я взял б.у., то есть хорошо прогретый. Кроме того сразу я его поставил на усилитель и погонял там несколько дней (не понравилось) и только после этого поставил в держатель Легранд. Поэтому в моём случае изменения были слышны сразу и в течение последующих дней моё впечатление не изменилось.

(16-02-2019 17:22)ariess1 писал(а):  почему держатель не двухполюсный?
Второй полюс = ещё несколько контактов и переходов. Это звук явно не улучшит.
(Отредактировал 16-02-2019 в 17:25 Kir9790.)

I don't care about their different thoughts... Different thoughts are good for me...
Найти все сообщения
 
Цитировать
serg68 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 2 416
Репутация: 1171
RE: Выделенная линия "по заветам" / 16-02-2019 17:34
(16-02-2019 17:17)Флудимир писал(а):  Главное чтобы "аудиофильский" держатель предохранителя не оказался обычным леграндом, как в случае с Silent Wire http://cs-cs.net/wp-uploads/2016/06/AudF8-LeGrand.jpg Улыбка

Kir9790 , спасибо за то что поделились своим опытом! А изменения в звуке от замены предохранителя (учитывая что менять их вам теперь очень легко) слышны сразу, или заметны только через какое-то время после смены предохранителя?
а Вы сравните с ahp, всё будет предельно ясно(слышно), как в случае Belden/SupraWink
(Отредактировал 16-02-2019 в 17:34 serg68.)

GutWire &

NBS
Лучшие кабели для аудио здесь!!!
Найти все сообщения
 
Цитировать
ariess1 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Kiev
Сообщений: 1 082
Репутация: 227
RE: Выделенная линия "по заветам" / 16-02-2019 18:06
(16-02-2019 17:23)Kir9790 писал(а):  Второй полюс = ещё несколько контактов и переходов. Это звук явно не улучшит.
та ви шо?

(16-02-2019 17:23)Kir9790 писал(а):  Второй полюс = ещё несколько контактов и переходов. Это звук явно не улучшит.
та ви шо?
(Отредактировал 16-02-2019 в 18:06 ariess1.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
ariess1 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Kiev
Сообщений: 1 082
Репутация: 227
RE: Выделенная линия "по заветам" / 16-02-2019 18:06
(16-02-2019 17:23)Kir9790 писал(а):  Второй полюс = ещё несколько контактов и переходов. Это звук явно не улучшит.
та ви шо?
Найти все сообщения
 
Цитировать
Kir9790 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Мелитополь
Сообщений: 2 742
Репутация: 352
RE: Выделенная линия "по заветам" / 16-02-2019 19:25
Субботний вечер... кому-то уже хорошо Party0016 Biggrin

I don't care about their different thoughts... Different thoughts are good for me...
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: vetalya1984 , yurchello1969 , konrats , Флудимир
Эстет Звука Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 5 330
Репутация: 991
RE: Выделенная линия "по заветам" / 17-02-2019 11:29
Доброе утро, Интересует момент,  обязательно   ли этот держатель который.. будет вести линию  должен стоять перед   автоматиками.. ответсвенными  за комнаты..Также есть реле  азу и реле тока..что за чем  ставить...и будет или не будет убивать   ..  звук..эти автоматы..Азу я так пониманию в идеале надо обяз если будем ставить бойлер и другое..такого рода
(Отредактировал 17-02-2019 в 11:30 Эстет Звука.)

Ура!Я уже Молодой Пенсионер!!
Найти все сообщения
 
Цитировать
Eugene. Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Odessa
Сообщений: 3 726
Репутация: 332
RE: Выделенная линия "по заветам" / 18-02-2019 00:21
Ну, Вы даете, найдите лучше электрика.
Наверно не Азу, а УЗО. Что это за реле тока, что по току отключать собираетесь? Может реле защиты по напряжению?

Вообще, обычно порядок такой – подучетный автомат (или проводки от него), УЗО, реле напряжения, распределительная шина (или гребенка, такой чисто медный дрючок), к нему подключают потребителей через автоматы, предохранители, или напрямую.
Чтобы уменьшить влияние потребителей друг на друга, бывает целесообразно использовать не одно защитное устройство, а несколько меньшей мощности.
Допустим так – подучетный автомат и линии разделяются, два УЗО (одно на общую нагрузку, одно на выделенную линию, и в принципе его можно исключить). На каждой из них свое реле напряжения. Одна линия будет выделенной и с предохранителем, вторая линия общая, к ней подключаются автоматы потребителей. Смысл манипуляции – исключение протекания суммарных токов через контакты и элементы защиты. Чем ближе к основному автомату подключим выделенную линию, тем меньше мусора в нее попадет.

С уважением.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Константин В , Флудимир
Эстет Звука Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 5 330
Репутация: 991
RE: Выделенная линия "по заветам" / 18-02-2019 00:39
https://euro-avtomatika.ru/catalog/80077
такое реле защитыHuh?ЕСть мнение что УЗО убивает звук..
Потому и попросил,чтоб показать это электрикуУлыбка
(Отредактировал 18-02-2019 в 00:48 Эстет Звука.)

Ура!Я уже Молодой Пенсионер!!
Найти все сообщения
 
Цитировать
artshop Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 10 559
Репутация: 1514
RE: Выделенная линия "по заветам" / 18-02-2019 02:08
Какое нахрен УЗО в выделенке?
Выделенка - это когда после счетчика идет хороший кабель на одну розетку.
Чуть хуже - врезать на входе этого кабеля удифильный предохранитель.
Есть сторонники кабель в обход розетки сразу в дистрик завести. Я категорически против такого....
Party0012

Завистливые люди часто обсуждают то, чего не умеют, и критикуют тех, до уровня которых им никогда не дотянуться.
(...Ницше...)
Найти все сообщения
 
Цитировать
Эстет Звука Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 5 330
Репутация: 991
RE: Выделенная линия "по заветам" / 18-02-2019 02:26
Узо наверное уже надо ставить за этим держателем.выделенеи..на другие автоматы..

Ура!Я уже Молодой Пенсионер!!
Найти все сообщения
 
Цитировать
artshop Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 10 559
Репутация: 1514
RE: Выделенная линия "по заветам" / 18-02-2019 02:30
Женя, ты прочитал то, что я написал? Biggrin

Завистливые люди часто обсуждают то, чего не умеют, и критикуют тех, до уровня которых им никогда не дотянуться.
(...Ницше...)
Найти все сообщения
 
Цитировать


Переход:


Пользователи просматривают эту тему: 7 Гость(ей)

Orion

Администрация форума | Статистика форума | Обратная связь | Вернуться к содержимому | Справка | Лёгкий режим | Список RSS