Конденсаторы, их внутренности, модернизация, самодельные и прочее.
Автор Сообщение
fred Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Львов
Сообщений: 335
Репутация: 218
RE: Конденсаторы, их внутренности, модернизация, самодельные и прочее. / 09-06-2014 17:23
(09-06-2014 16:31)slyhach писал(а):  Фото внутренностей хоть смотрели? По тем волосинкам можно передать нормальный сигнал (звук), к обкладкам и обратно? Wink
Кстати у СМ -ов,ленточные выводы очень добротные Улыбка 10*0,08 мм
Обкладки из станиоля - тоже довольно толстые..измерил мкр. =
около 0.01мм.

То что касается - опасный ли диэлектрик в вашем конденсаторе и стоит ли заниматься "аудиофильским нудизмом"

тест на плотность: нужно капнуть каплю диэлектрика в воду и если она будет плавать - то Вы имеете дело с минеральным маслом...если же капля потонет - то имеете дело с ПХБ (трихлордифенилом или соволом - что еще хуже)...

тест на присутствие хлора: нагреть диэлектрик на медной проволоке на открытом огне газовой горелки....если окрасится пламя при нагревании проволоки в зеленый цвет - то имеем дело с ПХБ...

Или вторая трактовка ( результат тот же..) : Это называется проба Бельштейна, для этого проволока должна быть обязательно медная. Её сначала прокаливают до исчезновения зеленой окраски пламени, затем наносят исследуемое вещество и снова вносят в пламя. Если после этого пламя окрашивается в зеленый, то в образце содержится галоген (чем, в частности, отличаются PCB от обычных масел). Окрашивание происходит за счет летучих соединений меди, образующихся вследствие наличия галогена.

   
(Отредактировал 09-06-2014 в 17:58 fred.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Андрей Стельмах , victorius
afh Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Кривой Рог
Сообщений: 1 241
Репутация: 146
RE: Конденсаторы, их внутренности, модернизация, самодельные и прочее. / 09-06-2014 17:51
(09-06-2014 16:31)slyhach писал(а):  Фото внутренностей хоть смотрели? По тем волосинкам можно передать нормальный сигнал (звук), к обкладкам и обратно? Wink
А что с ними не так? Они же не километровые. А на предохранители смотрели?

«Без музыки жизнь была бы ошибкой» Ф. Ницше
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: amatti73 , Alex.A
fred Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Львов
Сообщений: 335
Репутация: 218
RE: Конденсаторы, их внутренности, модернизация, самодельные и прочее. / 09-06-2014 18:04
(09-06-2014 17:51)afh писал(а):  А что с ними не так? Они же не километровые. А на предохранители смотрели?
Предохранители хоть подобрать можно Улыбка
А кому нужны лишние непонятные "предохранители" в тракте ?
Для хорошего звучания это явно не добавка...
Найти все сообщения
 
Цитировать
slyhach Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: ХЕРСОН
Сообщений: 1 268
Репутация: 100
RE: Конденсаторы, их внутренности, модернизация, самодельные и прочее. / 09-06-2014 18:16
Цитата:Кстати у СМ -ов,ленточные выводы очень добротные
На мой взгляд не совсем так... А самое главное сигнал с обкладки снимается образно выражаясь с одной точки, поэтому предпочитаю разматывать и по возможности больше добавлять полосок (по типу заводских) из фольги (о ней говорил ранее) к соответствующим проводящим слоям, хлопотно, но оно того стоит. В звуке будет серьезная прибавка.
Цитата:А что с ними не так? Они же не километровые. А на предохранители смотрели?
Вы уже здесь... Biggrin Как я без Вас... Развлекитесь в другой теме, пожалуйста. Улыбка
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: fred
fred Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Львов
Сообщений: 335
Репутация: 218
RE: Конденсаторы, их внутренности, модернизация, самодельные и прочее. / 09-06-2014 18:28
(09-06-2014 18:16)slyhach писал(а):  .. предпочитаю разматывать и по возможности больше добавлять полосок (по типу заводских) из фольги (о ней говорил ранее) к соответствующим проводящим слоям, хлопотно, но оно того стоит. В звуке будет серьезная прибавка.
Мдаа.. до такого я еще не дорос..Улыбка Терпения не хватит и кондер
после перемотки у меня в два раза толще станет ,это еще суметь надо на место все вернуть в целости и мин. габаритах.
(Отредактировал 09-06-2014 в 18:29 fred.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: slyhach
slyhach Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: ХЕРСОН
Сообщений: 1 268
Репутация: 100
RE: Конденсаторы, их внутренности, модернизация, самодельные и прочее. / 09-06-2014 18:40
Цитата: все вернуть в целости и мин. габаритах.
Дело даже не в габаритах, фиг с ними, но при не достаточно плотном наматывании обмоток будет "гулять" емкость конденсатора, что не допустимо, и т.д. Чем хороши прямоугольные конденсаторы, их обкладки можно сдавить, обмотать и плотно вставить в какой либо корпус. В общем кто захочет, тот выкрутится, но хлопотно это. Ashamed0006
Хотя в принципе можно и в трубу (корпус) запихивать сдавленный цилиндр (обкладки). Все равно не видно... Или делать станок, все больше об этом задумываюсь.
(Отредактировал 09-06-2014 в 18:51 slyhach.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: fred
fred Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Львов
Сообщений: 335
Репутация: 218
RE: Конденсаторы, их внутренности, модернизация, самодельные и прочее. / 09-06-2014 18:49
(09-06-2014 18:40)slyhach писал(а):  [ В общем кто захочет, тот выкрутится, но хлопотно это. Ashamed0006
Не то слово ..Улыбка без навыков - это полный ппц.
Найти все сообщения
 
Цитировать
norrest Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: KIEV
Сообщений: 4 794
Репутация: 601
RE: Конденсаторы, их внутренности, модернизация, самодельные и прочее. / 09-06-2014 18:54
(05-06-2014 10:38)AntonZP писал(а):  обратите внимание - конденсаторы не разобраны и стоят не в сетках а по питанию.

ставил в качестве разделительных - хватило одного раза Nowink

из всей этой грядки ИМХО внимания заслуживают только МБГЧ, и только с цепях с постоянным смещением.
И всё-же.. В сети ходит много информации, что МБГЧ всё-таки фольговые...

Stop war!!
Найти все сообщения
 
Цитировать
element Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 7 679
Репутация: 1263
RE: Конденсаторы, их внутренности, модернизация, самодельные и прочее. / 09-06-2014 19:04
(09-06-2014 15:15)CTAC писал(а):  А кто что знает про ПСО?
ПСО;ПМ;К70-7;ПГС;ПОВ-отличные конденсаторы.Диэлектрик-полистирол,или стирофлекс + алюминиевая фольга.Очень большое сопротивление изоляции(малий тангенс диэлектрических потерь).Очень стабильны.Хороши в качестве задающих, в контурах и корректирующих в цепях коррекции.В зарубежных аналогах конденсаторов ПСО, часто используется медная фольга Happy0144.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: CTAC , AVM , romera
AudioTomCat Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Полтава
Сообщений: 2 665
Репутация: 272
RE: Конденсаторы, их внутренности, модернизация, самодельные и прочее. / 09-06-2014 19:09
На АудиоПортале человек с ником WiseTomCat (не родственник Улыбка) цитирует:
"МБГО – металлобумажный герметизированный с однослойным диэлектриком;

МБГП – металлобумажный герметизированный прямоугольный корпус;

МБГТ – металлобумажный герметизированный термостойкий; рабоч темп до +100поЦельс. против 80 у других

МБГЧ (КМБГ) – металлобумажный герметизированный частотный; В Цепи до 200Гц

МБГЦ – металлобумажный герметизированный цилиндрический;

МБМ – металлобумажный малогабаритный;"
То есть, все они с напылением.
(Отредактировал 09-06-2014 в 19:10 AudioTomCat.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: norrest , fred , slyhach , roziskulov
CTAC Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Полтава
Сообщений: 7 659
Репутация: 450
RE: Конденсаторы, их внутренности, модернизация, самодельные и прочее. / 09-06-2014 20:31
(09-06-2014 19:04)element писал(а):  В зарубежных аналогах конденсаторов ПСО, часто используется медная фольга Happy0144.
Если не ошибаюсь то я видел подобные старые Ero как раз медные Улыбка
Я таким пробовал шунтировать КБГ-И на цифровом сигнале, не скажу чтобы большая разница, сам КБГ-И дал больший прирост, однако звук подровняло немного.
Чтобы не говорили, а пока КБГ-И по моему мнению просто бомбезные. Happy0144

Короче ЦАП я совковыми кондерами очень заметно преобразил в лучшую сторону, у меня у приятеля такой-же, так что есть возможность сравнить с оригиналом, буду теперь покушаться на выходные Multicap 5 uf, что посоветуете дешево, но сердито? Есть мысли трансы поставить вместо них, однако совсем не дешевоWink
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: s.yalta
O V K Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Запорожье
Сообщений: 4 021
Репутация: 341
RE: Конденсаторы, их внутренности, модернизация, самодельные и прочее. / 09-06-2014 20:58
(09-06-2014 20:31)CTAC писал(а):  ..., буду теперь покушаться на выходные Multicap 5 uf, что посоветуете дешево, но сердито? Есть мысли трансы поставить вместо них, однако совсем не дешевоWink
Попробуйте Тесла и Телпод 3,8мкФ из старых люминисцентных ламп,
габариты правда великоваты, но бумага в масле (аж булькает) , в некоторые системы вписывается замечательно. Мягкий ,"шелковый" верх и фундаментальный бас.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: CTAC , romera
norrest Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: KIEV
Сообщений: 4 794
Репутация: 601
RE: Конденсаторы, их внутренности, модернизация, самодельные и прочее. / 09-06-2014 21:07
А что скажите по поводу k78-2 ? Тоже не фольга?

Stop war!!
Найти все сообщения
 
Цитировать
CTAC Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Полтава
Сообщений: 7 659
Репутация: 450
RE: Конденсаторы, их внутренности, модернизация, самодельные и прочее. / 09-06-2014 22:01
(09-06-2014 20:58)kozij писал(а):  Попробуйте Тесла и Телпод 3,8мкФ из старых люминисцентных ламп,
габариты правда великоваты, но бумага в масле (аж булькает) , в некоторые системы вписывается замечательно. Мягкий ,"шелковый" верх и фундаментальный бас.
они?
Найти все сообщения
 
Цитировать
O V K Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Запорожье
Сообщений: 4 021
Репутация: 341
RE: Конденсаторы, их внутренности, модернизация, самодельные и прочее. / 09-06-2014 23:24
(09-06-2014 22:01)CTAC писал(а):  они?
Да.
Найти все сообщения
 
Цитировать
afh Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Кривой Рог
Сообщений: 1 241
Репутация: 146
RE: Конденсаторы, их внутренности, модернизация, самодельные и прочее. / 09-06-2014 23:49
(09-06-2014 18:16)slyhach писал(а):  Вы уже здесь... Biggrin Как я без Вас... Развлекитесь в другой теме, пожалуйста. Улыбка
На этом все Ваши аргументы закончились? Или ляпнули не впопад и теперь не можете ответить на вопрос?
Вопрос простой: чем сечение проводника от обкладки конденсатора до контакта Вас не устроило?

«Без музыки жизнь была бы ошибкой» Ф. Ницше
Найти все сообщения
 
Цитировать
O V K Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Запорожье
Сообщений: 4 021
Репутация: 341
RE: Конденсаторы, их внутренности, модернизация, самодельные и прочее. / 10-06-2014 10:25
Для Стаса, будете пробовать Теслу позаботьтесь что бы корпус конденсатора
не контактировал с корпусом (землей) устройства. Почему то звук становится хуже. Я применял термоусадку подходящего диаметра.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: CTAC
CTAC Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Полтава
Сообщений: 7 659
Репутация: 450
RE: Конденсаторы, их внутренности, модернизация, самодельные и прочее. / 10-06-2014 22:43
(10-06-2014 10:25)kozij писал(а):  Для Стаса, будете пробовать Теслу позаботьтесь что бы корпус конденсатора
не контактировал с корпусом (землей) устройства. Почему то звук становится хуже. Я применял термоусадку подходящего диаметра.
Я узнал у продавца размеры... ну не влезет мне это чудо никак Sad
Я подкупил RFT MP 4 uf 600V у хорошего человека, должно войти по размеру. Кто знаком с такими зверями? Стоит ли пробовать их чем-то мелким шунтировать?
Найти все сообщения
 
Цитировать
s.yalta Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Ялта
Сообщений: 149
Репутация: 77
RE: Конденсаторы, их внутренности, модернизация, самодельные и прочее. / 11-06-2014 09:43
КБГ-И 0.1мкф 200в ставил в корректор и в предвар. Сыграли лучше ФТ.Обнаружил что кондёры имеют сильно выраженную направленность.В одну сторону жирный низ и слегка смазанные высокие ,а в обратном включении с высокими полный порядок и низ поразборчивие. А когда их прогрееш .....Happy0144
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: audin1970 , CTAC , fred
O V K Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Запорожье
Сообщений: 4 021
Репутация: 341
RE: Конденсаторы, их внутренности, модернизация, самодельные и прочее. / 11-06-2014 10:12
(11-06-2014 09:43)s.yalta писал(а):  ...Обнаружил что кондёры имеют сильно выраженную направленность...
Никакой эзотерики, вывод подключенный к внешней обкладке (на некоторых конденсаторах помечен черной полоской на корпусе)
подключаем к цепи с меньшим импедансом, в межкаскадных к источнику сигнала, в шунтирующих - к земле.
Определить вывод внешней обкладки легко с помощью осцила или
милливольтметра. Берем конденсатор в руку , подключаем щупы к выводам, переворачиваем щупы. На выводе внешней обкладки (при подключенном + щупе) напряжение больше.
   
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: audin1970 , AntonZP , UKV , Сергей из Харькова , Серый(71)


Переход:


Пользователи просматривают эту тему: 17 Гость(ей)

Orion

Администрация форума | Статистика форума | Обратная связь | Вернуться к содержимому | Справка | Лёгкий режим | Список RSS