Цитата:и почему это вдруг стало кого-то заботить? типа пассивные фильтры в АС не крутят...

ещё как крутят. интереснее же конденсаторам кишки вскрывать и мундорфами мерятся, сдобрив кабельками.

Цитата: откуда такая уверенность?
современные ЦФ часто полностью эмулируют аналог...

фазолинейные фильтры в аналоге, да с большой крутизной, невозможны, насколько мне известно.
fir может резать на полосы не вызывая "предзвон" на участке и послебиения.

(15-02-2016 13:11)ZLoDAY писал(а):  интереснее же конденсаторам кишки вскрывать и мундорфами мерятся, сдобрив кабельками....

так понял ответ типа "чисто повредничать"... ибо более сказать нечего.

В отсутствии микрофона, я выкрутился так: снял с родного пассивного фильтра АЧХ напряжения прямо на клемах динамика, а потом активным довёл до такой же в области границы раздела.

вообще, любое ковыряние в фильрах, человеком слабо разбирающемся в вопросе - занятие бессмысленное и беспощадное (как минимум к своим ушам).
хоть в активных, хоть в пасивных.

все храбрятся "не боги горшки обжигают", а потом: "фирма звучит!", "самапал не звучит!", "ширик звучит!", "высокие порядки не звучат!", "конденсаторы неправильные!", "катушки не фирменные!" и т.д.

почему же.
разбить широкополосный усиленный сигнал так, чтобы на краях не сходилась фаза - зло, как по мне.
теряется временное разрешение в этих областях, как я понимаю, способность передавать импульсные сигналы, эта самая микродинамика и прозрачность.

Есть вариант не городить актив и биампинг,
и обойтись только дросселем на НЧ звено.
Только стоит сделать над собой усилие и снять заднюю стенку с ящика онкен.

(15-02-2016 22:51)ZLoDAY писал(а):  разбить широкополосный усиленный сигнал так, чтобы на краях не сходилась фаза - зло, как по мне.

да будет вам известно - динамики сами крутят фазу.
в зависимости от механических свойств, 360 градусов, примерно на две...три октавы.

так что в любом случае фазы двух динамиков не совпадают так как вам хочется.

бороться можно ли-бо "фазолинейной" передней панелью ,
или найдя точку оптимального фазового попадания с помощью перестраиваемого кроссовера.
при этом надо понимать что фаза совпадет только в одной точке, независимо от типа кроссовера.

Акустика должна быть фазолинейна (стремиться к этому), а вот фильтры нет. Напротив, фазолинейность фильтров нежелательна т.к. не получится сделать фазолинейной акустику. Либо ну очень сильно изгаляться с корпусом и разнесением головок в пространстве.

ну на ВЧ больших проблем нет, 6 кГц это всего ~ 6 см, а пол длины так вообще 3 см (мы всегда можем повернуть фазу на 180 на клемах динамика).

на НЧ проблем больше, но как я уже писал - можно проэкспериментировать с активными фильтрами, благо компьютеры позволяют.

о том и речь, что головки сами переворачивают.
переворачиваем до головок, переворачивам головками. что в итоге ?
импульс размазывается.
кросс должен максимально компенсировать недостатки динамиков.
отрезать ненужное, выровнять по уровням, как раз логичнее перед усилением.
побочно снижаются требования к усилителям.

(15-02-2016 22:53)leo-tan писал(а):  Есть вариант не городить актив и биампинг,
и обойтись только дросселем на НЧ звено.
Только стоит сделать над собой усилие и снять заднюю стенку с ящика онкен.

ESS AMT скромно удалится в Вальгаллу.
От 100$, в зависимости от модели будет стоить благоприобретенный опыт и новые мембраны в подарок.
Наверное, оно того стоит.

(16-02-2016 01:09)K.V.V. писал(а):  ESS AMT скромно удалится в Вальгаллу.
От 100$, в зависимости от модели будет стоить благоприобретенный опыт и новые мембраны в подарок.
Наверное, оно того стоит.

Для АМТ второй порядок, и все ОК. Никаких Вал.....

это типа шмальнёт низом ?

(16-02-2016 01:19)leo-tan писал(а):  Для АМТ второй порядок, и все ОК. Никаких Вал.....

Дык откуда же второй порядок, если обходиться дросселем на НЧ?
Там и так все жалуются, что резать надо даже выше, чем производитель делал в своих колонках....
С этими твитерами другая проблема - басовиков с такой "скоростью" найти трудно....

---

(16-02-2016 01:19)ZLoDAY писал(а):  это типа шмальнёт низом ?

Да, "играй, гармонЪ"

(16-02-2016 01:24)K.V.V. писал(а):  С этими твитерами другая проблема - басовиков с такой "скоростью" найти трудно....

Вот это и есть точка отсчета! Убираем заднюю стенку, и получаем одно из самых быстрых оформлений НЧ ОЯ, а еще лучше ЩИТ.
Диполь снизу, диполь сверху, что может быть лучше!

(16-02-2016 01:36)leo-tan писал(а):  Вот это и есть точка отсчета! Убираем заднюю стенку, и получаем одно из самых быстрых оформлений НЧ ОЯ, а еще лучше ЩИТ.
Диполь снизу, диполь сверху, что может быть лучше!

В таком случае нужно искать другой динамик на НЧ секцию,потому что дин. с добротностью 0,27 вряд ли подойдет в щит или ОЯ. Вообще еще хотелось бы услышать мнения кто имел опыт общения ,именно с активными кроссами...

(16-02-2016 01:36)leo-tan писал(а):  Вот это и есть точка отсчета! Убираем заднюю стенку, и получаем одно из самых быстрых оформлений НЧ ОЯ, а еще лучше ЩИТ.
Диполь снизу, диполь сверху, что может быть лучше!

В таком случае нужно искать другой динамик на НЧ секцию,потому что дин. с добротностью 0,27 вряд ли подойдет в щит или ОЯ. Вообще еще хотелось бы услышать мнения кто имел опыт общения ,именно с активными кроссами...

(16-02-2016 12:35)valeri-xtr писал(а):  Вообще еще хотелось бы услышать мнения кто имел опыт общения ,именно с активными кроссами...

мнение о чем?

ТС, похоже, у Вас не решена главная начальная задача - не определено, на какой частоте сшивки и каким порядком лучше звучит Ваша пара. Отсюда вытекает совет - для начала перестать дергаться в схемотехнику активных кроссов, а поискать по знакомым любой внешний многоканальный USB цап/звуковую карту, хоть того же креатива 5.1, 7.1 в конце концов. Наплевать на все мелкие косяки в звучании, взять фубар, ксовера и быстро в реалтайме моделировать разные частоты среза и порядки и слушать результат. Усиление у Вас раздельное, значит, по чувствительности головы свести не проблема. Когда поймете, где Вам надо сшиваться, на 3-х или на 8-ми килогерцах, можно будет думать дальше.

Смысл есть. Но есть и нюансы.