(10-03-2020 07:19)rifab писал(а):  объясните пжт что есть выпадение звука. Как его услышать, или только по приборам увидишь?

Звук полностью бывает- пропадает на долю или даже секунду, иногда и дольше. Бывает редко, но бывает.Приборы не нужны, слышно очень хорошо. Похожее слышно на помятой ленте, но там вместе с "фррр и бррр". Вот недавно поймал такой момент на новой кассете, только что записанной. Остановил ленту просмотрел- не помята, а звук пропадал, и даже на секунду значок Hi Fi пропадал на индикаторе. Несколько раз прогнал на воспроизведение- в одном и том же месте, лента с виду не помятая и ровная.

Значит мне пока везёт, не встречал такого.
Выпадения.
Но натяг надо проверить. Пружинка слабнет однако.

(09-03-2020 16:06)Джон До писал(а):  Про "мягче и красивее" бред. Это же не прямая запись, а ЧМ. Что в свою очередь опять говорит о компетентности автора статьи..

Там РАЗНЫЕ АВТОРЫ и РАЗНЫЕ СТАТЬИ читателей за разные годы журнала !! Один в номере 3 за 1996 г ; другой в номере 2 за 2000 г.
А статья со сравнением дешёвого и более дорогого аппаратов вообще в номере 4 за 1996 г.
Также про разницу в звучании писал и другой автор письма в номере 3 за 1996 г .
Читайте внимательнее! ...Так что... это мнения РАЗНЫХ людей , и даже редакции журнала .

ЧМ-запись - да, но чем чище/правильнее ЧМ сигнал на входе демодулятора, чем меньше в нём помех, тем лучше и чище звуковой сигнал на выходе. Эти тонкие нюансы и слышали разные авторы этих статей. ТОНКИЕ различия.

Они же там чётко написали, что общий уровень качества высокий даже с простой видеокассеты, НО с хорошей кассеты всё равно звук ещё лучше.
Я тоже это замечаю иногда, кстати.

Смотрите СКАНЫ статей на выложенных выше картинках, а не мои краткие пересказы напечатанного.

---

(09-03-2020 16:06)Джон До писал(а):  говорит о компетентности автора статьи. Я специально прослушивал все свои панасы и 650-й и 800-й точно играют хуже того же 65-го или 70-го.

Опять НЕвнимательно читали само письмо читателя в журнале за 1996 год. Там как раз автор писал, что ему ПОНРАВИЛСЯ звук Panasonic NV-FS200, FS100, FS88 ; и ему не очень понравился звук Panasonic серии NV-HD ( 650, 800 и т.д.). Так что компетенция его в общем нормальная...
А про немного разное звучание с разных по качеству видеокассет писал вообще ДРУГОЙ автор в журнале за 2000 год .
Разные люди в разных журналах.

(10-03-2020 07:19)rifab писал(а):  Друзья, объясните пжт что есть выпадение звука. Как его услышать, или только по приборам увидишь?

Выше уже правильно объяснили, добавлю что когда их слышно по аудио, то это уже или лента уж совсем старая или с явными дефектами должна быть, ну или дефект при записи. По каналу видео их можно хорошо увидеть на экране ТВ, но там есть компенсаторы выпадений (не путать с ТВС). От простых, на самых ранних аппаратах, до очень сложных на профмашинах.     Для аудиоканала компенсаторов нет. По крайней мере, я о таковых не слышал.
Если интересно про выпадения и компенсаторы выпадений, то могу скинуть на почту статью зарубежную на эту тему. На русском, я перевел. Файл PDF.

(10-03-2020 23:31)Джон До писал(а):  По каналу видео выпадения можно хорошо увидеть на экране ТВ, но там есть компенсаторы выпадений . Для аудиоканала компенсаторов нет. По крайней мере, я о таковых не слышал.

Как это нет компенсаторов выпадений для аудиоканала?? Выше в теме я выкладывал цитаты аудиоинженера Николая Сухова про метод звукозаписи в видеомагнитофонах Hi-Fi -- он там писал что применяются устройства маскировки выпадений (компенсаторы) в аудиоканале видеомагнитофонов Hi-Fi, и ещё в 1986году он сам подобное устройство предлагал.
Н.Сухов написал: //а вот в непрерывном аудиоканале скачок фазы (или не дай бог кратковременное выпадение уровня) в моменты коммутации головок приводит к щелчкам с частотой вращения БВГ. Их в принципе маскируют (упомянутый мой патент как раз об этом. Примерно такие же устройства есть и в VHS HiFi (компенсаторы), и в ЧМ-каналах звука Video-8 ), но если лента пожёвана, они не спасают.//
Н. Сухов тогда предложил свой маскировщик выпадений для АУДИОканала видеомагнитофонов, он дал ссылку на его патент ( патент http://patents.su/3-1569889-ustrojjstvo-...ofone.html ),
а на мой вопрос он ответил что фирмы применяют похожие компенсаторы для аудиоканала в своих стерео-видеомагнитофонах. Компенсируются только очень кратковременные выпадения. ( его ответы тут https://hi-fi-forum.net/forum/thread-390...pid4113949 )
Просто сильные длительные выпадения такие компенсаторы уже не способны компенсировать .
__________________
** Ещё в другом месте я видел такую информацию о работе компенсаторов выпадений в аудиоканале VHS Hi-Fi: // Кратковременные провалы уровня сигналов ЗЧ маскируются компенсаторами выпадений. Однако следует признать, что их действие не позволяет полностью исключить появление треска при выпадениях с длительностью несколько строк. Это хорошо заметно при работе с изношенной или помятой магнитной лентой. Информация на запоминающих конденсаторах компенсатора выпадений обновляется каждые 20 мс при их обнулении одновибратором, управляемым импульсами переключения с системы управления. //

Здравствуйте. Приобрел Panasonic NV FS900, признаков жизни нет, есть подозрения что вылетел БП. К мастеру везти спросит схему наверняка. Может подскажет кто направление поиска. Или может есть у кого.

(11-03-2020 04:36)Alex.A писал(а):  Как это нет компенсаторов выпадений для аудиоканала??

По сравнению с видео, это совсем не то. Если видео можно заместить предыдущей строкой и даже не один раз и это будет практически незаметно, то с аудио такой финт не пройдет. Будет слышно однозначно. О чем, собственно, и говорится в этих статьях.
И там у Сухова, компетенция которого вне всяких сомнений, идет речь о подавлении шума в общем. И патент этот от 86 года, а с того времени компенсаторы выпадений очень эволюционировали. Для видео, естественно. Короче говоря, очень короткие выпадения, которые на видео даже будет трудно заметить, на аудио будут слышны всё равно, их не компенсировать незаметно. Производительность, эффективность так сказать компенсатора выпадений для видео, значительно выше, чем для аудио. Именно это я имею ввиду. Время момента переключения головок возможно замаскировать, при адекватной работе этого не слышно. А вот более серьезные выпадения в аудио, чем время переключения головок, уже будут слышны. На видео компенсаторы гораздо эффективнее.

(11-03-2020 12:28)rn2134@mail.ru писал(а):  Приобрел Panasonic NV FS900, признаков жизни нет, есть подозрения что вылетел БП. К мастеру везти спросит схему наверняка. Или может есть у кого.

Насколько я понимаю это чистый японец NTSC. В таком случае схему на него вы практически нигде не найдете. На чистых японцев СМ я практически не встречал в свободном доступе. Но БП у них типичные и у спеца он не должен вызвать затруднений. Можно смотреть что там внутри и по аналогии сравнивать с европейцами на которые есть СМ в доступе. Иногда помогает.
Например, на NV-V10000 до сих пор никто не выложил СМ. Один чел на японском даже на Матсушиту писал выслать ему СМ, а там сказали, что этот аппарат давно снят с производства и СМ выслать нет возможности...)))))

(12-03-2020 01:22)Джон До писал(а):  Насколько я понимаю это чистый японец NTSC. В таком случае схему на него вы практически нигде не найдете. На чистых японцев СМ я практически не встречал в свободном доступе. Но БП у них типичные и у спеца он не должен вызвать затруднений. Можно смотреть что там внутри и по аналогии сравнивать с европейцами на которые есть СМ в доступе. Иногда помогает.
Например, на NV-V10000 до сих пор никто не выложил СМ. Один чел на японском даже на Матсушиту писал выслать ему СМ, а там сказали, что этот аппарат давно снят с производства и СМ выслать нет возможности...)))))

Понятно. Я уж сам понял что затея с поиском напрасна. С мастером созвонился он мне сказал почти слово в слово Ваши слова. Завтра повезу, а там по обстоятельствам. Спасибо.

На 10000-к немного написано, где ковыряться. Тока перевести надо.
http://niga2.sytes.net/av/v10000.html

---

По s-video одинаково болеют панасоники.

не понял. Что там с S-video?

(13-03-2020 05:54)rifab писал(а):  На 10000-к немного написано, где ковыряться. Тока перевести надо.

Да там и переводить ничего не надо, и так ясно. Это гибридные сборки блока яркости и цветности. С ними какие-то проблемы у выложевшего эти фото. А кроме кондеров там ничего и не изменишь. Это давно известные фото и в ремонте 10000-го они ничем не помогут. Этот блок практически одинаков на всех панасах того времени выпуска.

---

(13-03-2020 08:29)tracher писал(а):  не понял. Что там с S-video?

В блоке S-video дохнут электролиты. Часто встречается.

Вот этот вот иностранец MISU на Ютубе офигительно разбирается в самых редких и крутых видеомагнитофонах! https://www.youtube.com/channel/UCOd07I-...3fw/videos Он смог починить даже навороченный JVC BR-S822, и схемы находит . (жаль только, речь его непонятна: то-ли кореец, то-ли китаец или японец; -понимать смысл только по видео). Вы только посмотрите на его Ютуб-канал- какие крутые аппараты он показывает и чинит! https://www.youtube.com/channel/UCOd07I-...3fw/videos . Он разбирается отлично, например: как легко и элегантно он разобрался и починил несколько проблем в навороченном BR-S822 : Ошибка 70: https://youtu.be/2N5DbdE9Ltg -починил . Нет цвета: https://youtu.be/eERXIhQewHU - починил. Он чинил даже Бетакам, и всякие редкие видеомагнитофоны, вообще крутой мастер, судя по его видео... Жаль только- язык его непонятный .
*У него, кстати, и по Panasonic NV-V8000 есть видео https://youtu.be/imSF-0FwnTk , может оно поможет чем-то разобраться с Panasonic NV-V10000
_________________________________________

Вообще, если денег много, нет проблемы купить Panasonic NV-V10000 в исправном состоянии - вот известный продавец сейчас аж 3 таких продаёт по разным ценам (исправные с разной наработкой, наверно ) https://meshok.net/?user=446373
Например https://meshok.net/item/100055631_Видеом...ereo_hi_fi .
аппарат NV-V10000 конечно интересно сделанный, да , жалко что только NTSC он бывает...

По моему опыту: всё-таки получше звучат проф-аппараты. Причём у меня большинство записей записано на бытовых видеомагнитофонах, а воспроизвожу-слушаю я это на профаппаратах (мои записи записаны на бытовых Panasonic NV-F55 с фирменных CD , и на Panasonic NV-HS950 с DVD ), и это звучит с профов получше, чем с бытовых. ( речь только про записи в PAL, поэтому про NV-V1000 не скажу) .
Нравится звучание небольшого проф. Panasonic AG8700 с балансных выходов (в том числе этим он и лучше), и также того крупного JVC BR-S822
-То есть, если хочется что-то получше услышать - можно даже записанное на бытовом в/магнитофоне Hi-Fi потом слушать на проф-аппарате , чтобы получить получше или иное звучание .
Писать на бытовом, а слушать на профе. Заодно экономится ресурс обоих магнитофонов в два раза.
Вообще магнитофон Panasonic AG8700 и плеер Panasonic AG8600 удобно сделаны, эргономично-надёжно, мне нравится... (кто ищет, AG8600 вот есть у него, правда не дёшево, с малой наработкой по счётчику 35ч: https://www.*****.ru/kochubeevskoe/audio...1342959535 , https://meshok.net/?user=446373 )
   

(14-03-2020 02:26)Alex.A писал(а):  Он смог починить даже навороченный JVC BR-S822, и схемы находит .

Насколько мне известно со слов специалистов, хороший спец починит любой видак, и не только видак. Даже без схемы он сможет разобраться. А со схемой на раз. Если есть схема, то починить можно абсолютно всё без особых затруднений специалисту. Я практически уверен, что, например, McRAM при желании хлопнет любой дефект в том же 822-м без особых затруднений. Думаю, даже без схемы.
А схемы тот мужик нашел, возможно, в платном доступе. Или в местных сервисных центрах. Или он вообще там мог работать раньше.
Ну, и с 10000-м при желании разобраться проблем не возникнет у спеца. Я практически уверен, что он там на 90% а то и больше, идентичен другим топовым панасам. Это вопрос желания специалиста.

(13-03-2020 17:05)Джон До писал(а):  Да там и переводить ничего не надо, и так ясно. Это гибридные сборки блока яркости и цветности. С ними какие-то проблемы у выложевшего эти фото. А кроме кондеров там ничего и не изменишь. Это давно известные фото и в ремонте 10000-го они ничем не помогут. Этот блок практически одинаков на всех панасах того времени выпуска.

---

В блоке S-video дохнут электролиты. Часто встречается.

Вам хорошо, свободно японским владеете.
Не каждый осилит.
А дефект типовой, дохнут SMD- электролиты. Автор заменил на обычные, chemigon. Остальные живучие.

(13-03-2020 17:05)Джон До писал(а):  

---

В блоке S-video дохнут электролиты. Часто встречается.

да, но это не блок S-video, а блок яркости-цветности

(14-03-2020 16:58)tracher писал(а):  да, но это не блок S-video, а блок яркости-цветности

))))) Так SVHS и отличается от VHS только блоком яркости. Обработка цвета идентична в обоих форматах. Отличается только обработка яркости, точнее обработка такая же, частота другая, более высокая. И всё.

---

(14-03-2020 08:02)rifab писал(а):  Вам хорошо, свободно японским владеете.
Не каждый осилит.

Троллинг защитан.))))) Я, к сожалению, японским не владею, только английским. Но понять, о чем там речь, весьма несложно по фото. А на фото именно блок яркости\цветности.

---

С год назад был у меня 10000-к с меняющейся скоростью. Обычно вдвое больше. Осмотр показал, что в японии уже занимались дефектом - менялся драйвер основного движка. Безрезультатно.
Один товарищ с юга россии забрал его по себестоимости, его мастер нашел трещинку на плате. Починил! А видак нашел хозяина.

Я же говорю, хорошему спецу не доставит проблем разобраться. И микротрещинки бывают намного и намного чаще, чем выход из строя самого драйвера для ЛПМ или БИС для видео или звука. У меня двое из панасов требовали простой пропайки в некоторых местах на плате, хотя предыдущий хозяин сказал, что аппарат неремонтопригоден.)))))