(19-03-2021 21:35)tracher писал(а):  Если при ускоренном просмотре назад ползет вверх то либо рычаг после прижимного ролика стоит высоко либо конец ролику. Если при перемотке обычной, то либо рычаг подводящий ленту слева от головки имеет наклон назад от перпендикуляра плоскости ЛПМ (А при воспроизведении он не участвует в работе), либо все таки рычаг после прижимного ролика стоит высоко. Короче если в режиме просто перемотки идет такая канитель, то аппарат точно ковыряли шаловливые ручки из попки.

При воспроизведении и ускоренной перемотки в перед, все нормально и счетчик показывает и пленка в верх не ползет. Решил аппарат вернуть, уже созвонился с продавцом. Он сам в шоке.

---

Очень я расстроился, хотел иметь F65, но не судьба. Еще в добавок и пульт не работал, пришлось разбирать и чистить. Ладно, переживу. Зато сегодня еще пришел JVC HR-J767MS в идеальном состоянии и сильно удивил своей работой.

(19-03-2021 22:16)Wolfgros писал(а):  Ладно, переживу. Зато сегодня еще пришел JVC HR-J767MS в идеальном состоянии и сильно удивил своей работой.

Ничего удивительного. Он хоть и из простых уже дживиси, но довольно надежный и хорошо показывает. И звук там тоже на уровне.

Вообще мое мнение о F65, слишком перехваленный аппарат. Ничего сверх естественного в звуке не услышал. Мой HD100EE, звучит более объемней звуковая сцена шире и инструменты реалистичней. Еще мне не понравилось, что в F65 нет функции остатка пленки при записи. То что он смотрится элегантней, это да не отнять. Думаю, что если мне не повезло с этим аппаратом, нужно попробовать Panasonic NV-FS100 или NV-FS88, может у этих аппаратов что-то лучше.

88, 200, 90 проще по звуку. У немцев 100-е бывают в хорошем состоянии. Нужно мониторить.
.

Ну конечно. Парню понравился HD100 и не очень F65 вот вам и очередное доказательство что это все плацебо))) Красивше аппарат и звучание сразу благороднее становится. А есть реально оценивающие люди и становится понято что нет такой разницы как поется в дифирамбах)))

(20-03-2021 21:56)tracher писал(а):  Ну конечно. Парню понравился HD100 и не очень F65 вот вам и очередное доказательство что это все плацебо))) Красивше аппарат и звучание сразу благороднее становится. А есть реально оценивающие люди и становится понято что нет такой разницы как поется в дифирамбах)))

Совершенно верно. Начитался хвалебных отзывов и заклинило, но пока сам не убедился в реальности, все стало на свои места. Дело даже не в том, что в аппарате небольшая проблема и я его возвращаю, просто когда человек ждет чего-то сверх естественного и в итоге ничего не получает, наступает объективное разочарование. Другое дело коллекционеры, там все предельно ясно и им по большому счету все равно, хороший звук или обыкновенный, главное чтоб было много редкого разнообразного и радовало глаз и душу.

А может быть, Вы потому разочарованы в F65, что Вы ожидали услышать красивый звук, а услышали почти источник.

Я вот сейчас думаю, чтобы опять заиметь 65-ый. Но есть риск налететь на неисправный аппарат.

(20-03-2021 22:42)Wolfgros писал(а):  Совершенно верно. Начитался хвалебных отзывов и заклинило, но пока сам не убедился в реальности, все стало на свои места. Дело даже не в том, что в аппарате небольшая проблема и я его возвращаю, просто когда человек ждет чего-то сверх естественного и в итоге ничего не получает, наступает объективное разочарование. Другое дело коллекционеры, там все предельно ясно и им по большому счету все равно, хороший звук или обыкновенный, главное чтоб было много редкого разнообразного и радовало глаз и душу.

Вы приобрели некондиционный и не обслуженный F-65 и в течении пяти минут хотите получить крутой звук.
Интегрирование другого источника (в том числе в.магнитофона) в систему (даже нового) требует его согласования с усилением,кабельной обвязки,подбора качественных в.кассет,опыта и умения делать запись,наличие качественного первоисточника,с которого снимается сигнал и пр...
С другим подходом и взглядами вы,наврядли,получите хороший звук от любого в.магнитофона в своей системе.
Желаю творческих удач.
С ув.

Невозможно за пару часов и с парой аппаратов получить объективную картину происходящего. Я абсолютно не согласен за 65-й. Он однозначно интереснее и живее звучит чем 88\200, у которых тракт наиболее идентичен с hd100. Однозначно он в тройке лучших по звуку. Без сомнений. И правильно выше заметили, что взяли полуисправный аппарат и сразу сделали выводы. Неизвестно что еще там не в заводских настройках у того 65-го.
Лично я прежде чем сделать какие-либо выводы о звучании, сначала проверил все панасоники на соответствие заводским установкам, на отсутствие проблем в электронике, договорился с комнатой для прослушивания, они предоставили высококлассный тракт и соответствующий винил. Затем принес все свои видаки туда и в течении МЕСЯЦА, а то и чуть больше, ходил и слушал. То же самое делали посторонние люди-аудиофилы и музыканты. Даже некоторые записывали в тетрадку что им больше понравилось. И потом я всё это анализировал и сопоставлял со своим ощущением от прослушивания. Попутно туда принесли еще пару профаппаратов панасоник и столько же от дживиси. И то я бы еще послушал для окончательных выводов. Но точно знаю, что для объективных выводов, нужно прослушивание на высококлассном тракте и очень и очень желательно в соответствующих для этого помещениях.
А так взять послушать дома пару часов аппарат в непонятном состоянии, это ниочем...
И я всегда говорю и сейчас еще раз в этом убедился. Если нет у вас спеца по видео, то или не связывайтесь с видеомагнитофонами вообще, или не ждите от них ничего и будьте готовы к ремонту. Я всегда настраивался на то, что каждый купленный панас надо будет ремонтировать. И почти всегда так и было. 99 из 100 видаков сейчас требуют вмешательства в виде ремонта или обслуживания в том или ином виде. А сделать это могут единицы. Таких спецов как McRAM практически нет.

Вообще при сравнении звучания обычно дают описание тракта. На всех форумах по аудио так. Допустим на S-90 не услышать разницу профи, не профи.
Хотя бы вдвоем, втроём собрались , по дороге зашли, на хорошей аппаратуре включили. Главное не подраться.

(21-03-2021 01:04)Roulss писал(а):  Вы приобрели некондиционный и не обслуженный F-65 и в течении пяти минут хотите получить крутой звук.
Интегрирование другого источника (в том числе в.магнитофона) в систему (даже нового) требует его согласования с усилением,кабельной обвязки,подбора качественных в.кассет,опыта и умения делать запись,наличие качественного первоисточника,с которого снимается сигнал и пр...
С другим подходом и взглядами вы,наврядли,получите хороший звук от любого в.магнитофона в своей системе.
Желаю творческих удач.
С ув.

Уважаемый, вы не правы. Я занимаюсь музыкой, звуком и качественной аппаратурой с 70-х годов. Как согласовывать источники, подбирать компоненты и акустически оформлять помещения, поверьте я знаю. Вы наверное не поняли до конца сути. Когда у меня в трех комнатах стоит по комплекту аппаратура высокого класса и все уже давно подобрано по звуку, для меня и одного часа хватит, чтобы оценить возможность любого источника.
Не зная человека и его возможностей, не делайте поспешных выводов.

---

(21-03-2021 02:01)Джон До писал(а):  Невозможно за пару часов и с парой аппаратов получить объективную картину происходящего. Я абсолютно не согласен за 65-й. Он однозначно интереснее и живее звучит чем 88\200, у которых тракт наиболее идентичен с hd100...

Я Вас уважаю как специалиста, но поверьте сделать вывод о том или ином устройстве я в состоянии. Я понимаю о чем Вы говорите, но я не собираюсь каждый раз менять тракт системы при проверки источников звука. Так же понимаю, что F65 который мне попался, достаточно проблемный, но я подхожу объективно к вопросам и он мне не понравился, даже его откидная панель меня раздражает и неинформати́вный дисплей, а также очень слабая скорость перемотки. Я конечно не спорю, может после проф. профилактике он будет выглядеть и звучать по особенному, но думаю не настолько чтоб петь дифирамбы. С уважением!

Вообще был у меня hd100 . На его фоне более дорогой f55 не звучал. Брал новое на горбушке. Когда то жили хорошо.
Потом hd 650 , тоже смачно звучал.
Сейчас нет таких, сравнить не могу.
Но в 100-й верю.

(21-03-2021 06:08)rifab писал(а):  Вообще при сравнении звучания обычно дают описание тракта. На всех форумах по аудио так. Допустим на S-90 не услышать разницу профи, не профи.
Хотя бы вдвоем, втроём собрались , по дороге зашли, на хорошей аппаратуре включили. Главное не подраться.

Это дело не благодарное, описывать тракт своей системы. Здесь такое начнется, и не тот усилитель и не тот проигрыватель, катушечник нужно срочно менять, а акустика так вообще для клубных дискотек, за соединительные кабели я вообще молчу. Так что не надо здесь мерятся своей техникой и озвучивать её цену. Скажу одно, S-90 у меня не было даже в 80-х годах, а уже были и Kenwood и Рioneer и катушечник Akai GX-650D, не говоря уже за кассетники привезенные с Афгана или купленные в ,,Березке,, за чеки.
Так что тему что и у кого, лучше затрагивать не будем. Был уже печальный опыт на форумах.

---

(21-03-2021 08:32)rifab писал(а):  Вообще был у меня hd100 . На его фоне более дорогой f55 не звучал. Брал новое на горбушке. Когда то жили хорошо.
Потом hd 650 , тоже смачно звучал.
Сейчас нет таких, сравнить не могу.
Но в 100-й верю.

К одному и тому же тракту, подключал 630-й, 650-й, 100-й и JVC 767, ну и конечно F65. Поэтому говорю то, что услышал, даже JVC работает бесшумно и звук великолепный.

---

Я не только проверял звук 2 дня, но и видео на фирменной кассете, которая привезена из Голландии. Поэтому свои выводы сделал и мнение ни кому не навязываю.
       

Друзья, я всё-таки предлагаю сравнивать аппараты с первоисточником. То есть запись одновременно, затем синхронный пуск воспроизведения( насколько возможно синхронный) с участием первоисточника и прямое переключение селектором. Вот тогда можно делать выводы насколько близок звук к оригиналу. А так получается путаница и вывод субъективен, а это не честно.
Очень интересно мнение других участников темы о звуке, а то последнее время только ремонтируемся здесь.

Конечно, самый верный способ - записал с пласта, подождал немного( винил остынет) фонограмму на начало, видак перемотал на начало и сравнивай!
Сразу все слышно. Но. Чтоб аппаратура была с разрешением. Не к тому чтоб хвастать , я вообще остановился на германии , 60-х годов усилок из телефункена. 20 евро там стоит.и динамики выдрал.

---

Счастлив.

(21-03-2021 09:34)yuriybond65 писал(а):  Друзья, я всё-таки предлагаю сравнивать аппараты с первоисточником. То есть запись одновременно, затем синхронный пуск воспроизведения( насколько возможно синхронный) с участием первоисточника и прямое переключение селектором. Вот тогда можно делать выводы насколько близок звук к оригиналу. А так получается путаница и вывод субъективен, а это не честно.
Очень интересно мнение других участников темы о звуке, а то последнее время только ремонтируемся здесь.

Все правильно. Я так в принципе и делал 2 дня, брал новую пленку и на нее записывал один и тот же фрагмент через промежутки времени на разных аппаратах. Все пишут прекрасно, от оригинала не отличишь и F65 тоже очень хорошо пишет, записывал по 2 варианта в SP и LP. Вывод однозначный, на первом месте HD100, на втором F65, на третьем JVC и 650-й, на третьем 630-й (но он ближе к 650-му и разница не очень ощутима). Слушал на акустику (SONY SS-G7a) и на наушники.
Это мой эксперимент, мои уши и мои ощущения. Так что, на истину не претендую.

---

(21-03-2021 10:12)rifab писал(а):  Конечно, самый верный способ - записал с пласта, подождал немного( винил остынет) фонограмму на начало, видак перемотал на начало и сравнивай!
Сразу все слышно. Но. Чтоб аппаратура была с разрешением. Не к тому чтоб хвастать , я вообще остановился на германии , 60-х годов усилок из телефункена. 20 евро там стоит.и динамики выдрал.

---

Счастлив.

У меня тоже есть винтажная техника, усилитель Sansui AU-D707 (1979 г.), акустика, CD проигрыватели Denon, Sony и т.д. Техника вся обслужена и проверена у профессионалов на проф.оборудовании.

Может быть, я что-то не понимаю, но ведь в HD100 АРУЗ, в нём нет регуляторов уровня записи?

(21-03-2021 21:33)Wladislaw81 писал(а):  Может быть, я что-то не понимаю, но ведь в HD100 АРУЗ, в нём нет регуляторов уровня записи?

И что с того. Во первых АРУЗ справляется великолепно и не допускает перегрузки, а во вторых у меня есть возможность регулировать уровень сигнала от источника.

(21-03-2021 08:44)Wolfgros писал(а):  Я не только проверял звук 2 дня, но и видео на фирменной кассете, которая привезена из Голландии.

Тут полностью согласен. Эти дживиси хоть уже и были новоделы и выглядели как мыльницы, но показывали они отменно и звук имели тоже отличный. У меня есть 627-й из этой серии, гонял его в офисе в кабинете у себя довольно прилично, а он по сей день прекрасно работает.

---

(21-03-2021 23:46)Wolfgros писал(а):  Во первых АРУЗ справляется великолепно и не допускает перегрузки,

Стандарт записи Hi-Fi Stereo допускает запись с перегрузом до 10дБ без искажений вообще. До 7-8 дБ так уж точно потому что лично это тогда проверял.

---

(21-03-2021 21:33)Wladislaw81 писал(а):  Может быть, я что-то не понимаю, но ведь в HD100 АРУЗ, в нём нет регуляторов уровня записи?

На ЕЕ аруз, на EG и некоторых других европейцах есть ручной на оба канала. Но это совершенно непринципиально в ключе качества звука.

---

(21-03-2021 08:12)Wolfgros писал(а):  Я Вас уважаю как специалиста, но поверьте сделать вывод о том или ином устройстве я в состоянии.

Я не специалист. Я простой любитель как и многие. И я не собираюсь спорить или возражать. Я ведь всегда говорю, что каждый сам должен отслушать и выбрать то, что ему нравится больше. Просто по поводу 65-го и hd100, и при моем прослушивании и здесь на форуме все отдавали победу 65-му. И с этим я абсолютно согласен, вот и все.

Wolfgros
Но АРУЗ - это же не для серьёзной записи, я даже перезаписи не рискнул бы делать на таком оборудовании.

Джон До

Цитата:На ЕЕ аруз, на EG и некоторых других европейцах есть ручной на оба канала.

А вот это другое дело.

Похоже, что ближе к осени опять буду собираться покупать либо 65-й, либо ещё какой. Авито особо не доверяю, поэтому купил бы у какого-нибудь здешнего форумчанина.